→ kuma660224: 名將還講不出名字,回憶錄可信度要打折扣 10/27 21:46
→ EvoLancer: 回憶錄本來就是純供參考 聽聽就好 不能太當真 10/27 22:38
推 ChoshuArmy: 他就有說是"聽說的"了,另外回憶錄有好榜樣叫李宗仁回 10/27 23:25
→ ChoshuArmy: 憶錄... 10/27 23:26
推 zaknafein987: 這都是第N手口述了 基本上有跟原始資料有十趴一樣就 10/28 00:05
→ zaknafein987: 不錯了 10/28 00:05
→ suikxptt: 對啊 孫立人神話是怎麼起來的 一直很好奇 記得沒錯 共軍 10/28 00:46
→ suikxptt: 三下江南中 他不就打的很差嗎 10/28 00:46
推 shiriri: 跟著移來台灣的老兵 講共產黨都是誇大的多 不然會顯得自 10/28 09:15
→ shiriri: 己這邊很遜 10/28 09:15
推 ChoshuArmy: 孫叔叔說故事...一是被汙名、二是可以來台講故事、三 10/28 09:17
→ ChoshuArmy: 是為了反觀光頭 10/28 09:17
推 geniusroger: 但是我聽秦暉說共產黨的鄉村分化策略,跟這個回憶有 10/28 09:40
→ geniusroger: 點像喔。 10/28 09:40
→ kuma660224: 孫除了個人能力,其實還有美帝支持外掛 10/28 09:42
→ kuma660224: 那牽涉到美援這足以逆轉的不確定因素 10/28 09:42
→ kuma660224: 美帝後期甚至希望孫取代蔣,但孫沒意願。 10/28 09:43
→ kuma660224: 等韓戰爆發鐵幕誕生,美帝除了反共一律不管, 10/28 09:46
→ kuma660224: 蔣拿孫當樣板以爭取援助的價值就沒了 10/28 09:47
→ kuma660224: 接下來孫只能被打壓。威權時代不容許挑戰者 10/28 09:49
→ kuma660224: 即使孫其實沒有挑戰的想法。 10/28 09:50
推 c22748872: 民女難說,日軍蔣軍來徵糧叫強徵掠奪,共軍就叫樂輸支 10/28 10:20
→ c22748872: 援戰事了,民女說不定也是比照辦理 10/28 10:20
推 wittmann4213: 民女還是太誇張,因為妓女這檔事本身就是共產意識型 10/28 11:39
→ wittmann4213: 態務必打倒的對象,共幹之間多重性伴侶可以說是自由 10/28 11:39
→ wittmann4213: 戀愛(觀念先進),但搞慰安所從任何角度解釋都沒有理 10/28 11:40
→ wittmann4213: 論基礎,就像這篇原PO說的,搞這因小失大,兩軍對戰 10/28 11:40
→ wittmann4213: ,被抓不死還能吃一頓飽飯已經是天上掉餡餅的福利了 10/28 11:41
→ wittmann4213: ,還讓你玩女人,腦子還轉得到這上頭的都是壞份子 10/28 11:42
推 higger: 難道共軍裡沒831?信共產主義會變聖人嗎? 10/28 11:56
→ kuma660224: 我也覺得不可能,戰敗老兵都喜歡誇大。 10/28 12:00
→ kuma660224: 表示自己輸的有合理性。 10/28 12:00
推 unclefucka: 妓女不是民女,難道是薦任九職等上校炮兵團長軍官? 10/28 12:20
→ unclefucka: 誰說雞不能愛國,看看不用帶開瓶器就能賣酒的 10/28 12:20
推 jason748: 打輸理由一大堆 10/28 17:59
推 wittmann4213: 雖然違反人性,但馮玉祥就在國民軍做到過周邊無妓女 10/28 19:39
→ wittmann4213: ,士兵無性病 10/28 19:39
推 wittmann4213: 要知道那時候共產黨的宣傳,可是知識分子理想中的新 10/28 20:43
→ wittmann4213: 團體,有道德光環的,找妓女慰勞國民黨降兵這種事要 10/28 20:43
→ wittmann4213: 是真有其事被捅出來,在有志青年眼中負面影響可不小 10/28 20:44
→ wittmann4213: ,稍想一下,幾顆饅頭可以搞定的幹嘛還加碼,爽了幾 10/28 20:45
→ wittmann4213: 個降兵卻失去覺醒青年,怎麼算也不划算。 10/28 20:46
→ kira925: 就台灣之前才發生過的新聞事件 真是這樣嗎... 10/28 20:49
→ kira925: 當然只是醜聞爆料等級 但是絕對不要幻想不可能 10/28 20:49
→ saltlake: 找覺醒女青年或者男青年為國獻身勞軍不就兩邊都歡喜 10/28 21:00
→ pacific0110: 阿共這點真的很強 招降順便宣傳 反正等你入了夥 隨時 10/28 21:01
→ pacific0110: 都能抹黑 再宰掉 就有是個好教材 一魚三吃阿!!! 10/28 21:02
推 hazel0093: 台灣就是兩個極端 綠的把阿共講得其蠢無比一文不值 10/28 21:58
→ hazel0093: 藍的把阿共講得三頭六臂滿肚子陰謀 10/28 21:58
→ hazel0093: 很難理解,雖然反共是藍綠共識但怎麼這麼誇張 10/28 21:59
→ saltlake: 綠的有被老共修裡過嗎? 有跟老共對戰的實務經驗嗎? 10/28 23:06
推 moslaa: 呃 早期綠的 本身就是(曾經)共產黨啊 10/29 02:04
推 katana89: 那是國民黨自己創造出三合一敵人這個概念的 如果綠營曾 10/29 07:14
→ katana89: 有人是共產黨就數未免扯太大 10/29 07:14
→ kuma660224: 早期國民黨自己更多共產黨的 10/29 08:50
→ kuma660224: 其實講早期沒啥意義,因為早期共產思想很潮 10/29 08:51
→ kuma660224: 大家看到共產真實執行後,才知道烏托邦是違反人性 10/29 08:55
→ kuma660224: 90年代以後還信那套,通常腦子有洞。 10/29 08:56
→ kuma660224: 但早期是有理想有知識的人多少都感興趣 10/29 08:57
推 iwinlottery: 習近平這一代年輕時是文革時代 鬥輸會沒命的 哪可能 10/29 14:58
→ iwinlottery: 會蠢 10/29 14:58
→ proletariat: 老三屆是鬥贏還是鬥輸 靠的是老毛想打擊誰 10/29 17:05
推 aeolusbox: 阿以前共產就覺青主流,連美國自己都有多少年輕人信奉 11/04 11:01
→ aeolusbox: 了,不然冷戰時代美國這麼挫做啥,那時候全世界覺青都 11/04 11:01
→ aeolusbox: 覺得共產又潮又酷,直到慢慢蘇聯等共產國家的實現知道 11/04 11:01
→ aeolusbox: 只是一場夢,當時的覺青才慢慢醒悟 11/04 11:01
→ kuma660224: 冷戰美國是用美金印鈔打造全球共榮經濟體系。 11/05 15:54
→ kuma660224: 導致共產陣營宣傳的資本帝國主義剝削理論失效。 11/05 15:55
→ kuma660224: 各國拿美援買機器買物資做加工再出口到美國 11/05 15:56
→ kuma660224: 跟隨美國由破產轉貧再轉小康再轉富。 11/05 15:58
推 iwinlottery: 共產主義現在才出道可能比較有賣點 11/06 10:48