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參考資料: https://zh.wikipedia.org/wiki/雷伊泰灣海戰 https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_off_Samar 眾所皆知,斯普拉格的 Taffy 3 裡面的4艘DD DE,朝栗田的艦隊發動自殺攻擊, 以為護航母艦爭取脫逃時間. 而且其發射的魚雷,對栗田艦隊造成不小的傷害&時間拖延. 這裡出現一個疑問,就是當時栗田手上還有2艘CL和11艘DD, 且開火時雙方距離有31公里. 為何當美軍DD&DE衝過來時,栗田不派出個1艘CL搭配幾艘DD, 脫離艦隊趨前去對付他們,導致最後他們成功衝到魚雷射程內? -- Happy families are all alike; every unhappy family is unhappy in its own way. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.210.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1513263007.A.DA8.html ※ 編輯: schooldance (59.115.210.221), 12/14/2017 22:58:38
Edison1174: CVE的空襲雖然比不上正規CV 但還是很猛烈 12/14 23:03
reich3: 狹窄海域魚雷攻擊,導致日艦被迫分散 12/14 23:03
Edison1174: 栗田應該不想讓防空的火力分散吧 12/14 23:03
reich3: 接下來 CVE 航空機起飛,就更難重整隊形 12/14 23:05
reich3: 德國沙恩霍斯特跟格奈森瑙在挪威外海以艦炮擊沉了英國航 12/14 23:11
reich3: 空母艦光榮號,當時護衛的兩艘英國驅逐艦也是拼死突進放 12/14 23:11
reich3: 魚雷。 12/14 23:11
reich3: 沙恩霍斯特號就中了一發魚雷進水2500噸。 在雷伊泰海戰日 12/14 23:15
reich3: 艦只要中雷 ,航速慢下來就沉定了!! 看看武藏被圍攻的 12/14 23:15
reich3: 過程就知道了。 12/14 23:15
ckbling: 栗田當時沒料到主力艦隊真的被引誘走 不會冒險衝近進去 12/14 23:21
loxjjgu: 剛損失旗艦武藏心理狀態尚未平復加上不知道美軍的航空兵 12/14 23:46
loxjjgu: 力動向導致栗田判斷能力降低了吧 12/14 23:46
kingsmill: 小艦缺油也是問题之一 12/15 05:53
hazel0093: 沒油 機動綁手綁腳 12/15 09:14
hazel0093: 栗田起碼衝對方向 黃金假面在旁邊狂出餿主意XDDDDD 12/15 09:15
wl00669773: 栗田的DD一開始就放在後面 因為沒油 12/15 09:22
wl00669773: ㄆㄆ 應該說二水戰 12/15 09:26
wl00669773: 第十艦隊到是像樓主想的上了 矢矧帶隊 12/15 09:27
wl00669773: https://imgur.com/5iJ60y8 12/15 09:28
wl00669773: 而且美軍DD其實說靠近也沒很近 9000碼以上的距離就射 12/15 09:32
wl00669773: 傻恩那次被貼到1800-3500碼 12/15 09:32
wl00669773: 不過傻恩也有在1萬碼的就離上吃到雷就是 12/15 09:33
wl00669773: 另外別忘了天上的干擾 日軍主要損失都來自飛機 12/15 09:38
wl00669773: 美軍視角 https://imgur.com/hJY7nCM 12/15 09:44
wl00669773: 第十戰隊雖然一開始沒組成前衛 因為有油量考量 12/15 09:58
wl00669773: 後來還是上去追美軍DD了 12/15 09:58
hazel0093: 其實沒油也有沒油的玩法,雪風後期的寺內正道也不只是 12/15 12:08
hazel0093: 運氣好,他平常巡航的航速就控制得很精準不會太衝 12/15 12:08
hazel0093: 把油量控制得很好,緊急狀況下迴避做得很順暢 12/15 12:09
hazel0093: 但不是每個人都像他那樣神就是了 12/15 12:09
swatteam: 栗田頂著三天沒睡的腦袋加上小澤的接敵電文沒送到大和 12/15 12:15
swatteam: 所以一看到眼前出現平頂船直接高潮下令各艦自由追獵 12/15 12:16
swatteam: 日本隊列混亂中強士頓先跳進來雷一波 後面放完煙的又接 12/15 12:19
swatteam: 上 12/15 12:19
swatteam: 這種堵到米空母機動部隊的錯覺不只在栗田 12/15 12:21
swatteam: 金剛的戰鬥詳報也一直提到跳上來拼命的敵艦是重巡 12/15 12:23
kingstongyu: 美軍的艦載機幾乎遮蔽了天空,小澤栗田也是會怕的 12/15 12:49
kingstongyu: 手上幾乎只剩戰列艦,要阻止美軍登陸幾乎不可能,來自 12/15 12:51
kingstongyu: 天上及戰列艦的岸轟日軍陸上阻止登陸幾乎不可能,除非 12/15 12:53
kingstongyu: 有一座被挖空的摺缽山 12/15 12:54
schooldance: 大白天的,把CVE跟DD 看成CV跟CA 看來日軍幾天下來, 12/15 15:05
schooldance: 已經非常疲憊~~ 12/15 15:05
kira925: 雙方都是 野分大逃殺的時候美軍戰報也很好笑 12/15 15:44
ckbling: 因為把DD DE錯認成CA所以魚雷定太深 直接從美驅船底溜過 12/15 17:57
MinoltaSTF: 其實就算真衝進去了 開砲轟登陸船團 真有多少戰果 12/15 18:09
MinoltaSTF: 也很難講 但美軍回過頭來包餃子 聯合艦隊直接全滅 12/15 18:09
kira925: 從台灣大空戰的大本營捷報開始就是一連串笑話了 12/15 18:19
kira925: 真的衝進去 打贏了 然後呢? 沒油就地當岸防嗎... 12/15 18:20
MinoltaSTF: 菊水特攻好像真的是衝進去上陸當岸防 12/15 19:27
a25172366: 菊水特攻其實就是要大和去死而已,有沒有成功當岸上炮 12/15 19:37
a25172366: 台不是很重要 12/15 19:37
kira925: 菊水那個時候就連家底都沒了阿 12/15 19:37
kira925: 捷一號的情況則是比較神秘的 打贏了但是全艦隊燃料耗盡 12/15 19:38
kira925: 是真的要整艦隊在菲律賓當岸防? 12/15 19:38
wl00669773: 捷一號後來有帶回程的油拉 挖箱底來的 12/15 20:26
schooldance: 這邊想請問一下,出發前上級給栗田的命令,是要求擊毀 12/15 22:33
schooldance: 登陸船團嗎? 12/15 22:33
schooldance: 英文wiki寫作戰計畫只要求"attack the landing area" 12/15 22:38
kira925: https://ja.wikipedia.org/wiki/捷号作戦 12/16 06:31
kira925: 第一游擊部隊(栗田/西村/志摩都算進去) 作戰目標是 12/16 06:32
kira925: 與敵水上部隊決戰 並在擊破後攻擊登陸點的船團與登陸軍 12/16 06:33
kira925: 修正下 志摩是第二游擊部隊 不算在內 12/16 06:36
schooldance: SOGA,感謝~~ 12/16 19:20
schooldance: 也難怪栗田最終的撤退,會那麼有爭議性 12/16 19:20
swatteam: "命令只叫我攻擊 沒叫我把由燒乾後座底當砲台啊" 12/17 14:00
cocold: 因為戰爭迷霧吧,現在大家都是用上帝視角來看 12/18 09:48