Re: [轉載]決戰後置論與低速戰艦無用論

[wl00669773 (Jerry shou)]

因為原本分段沒分清楚讓FW誤會了

並不是在說大和=鐵烏龜

而是在於 大和的定位較偏向鐵烏龜的定位 偏向決戰 即是處於相對低速的位置
想像一下如果大和削減防禦 並把航速拉到30節 是否可以採取更多樣的使用方式?

儘管在二戰新造艦中 戰巡/戰艦的分法在名詞上漸不存在
然而實際定位上還是有這種狀況的
美國的Iowa/蒙大拿組合就是最明顯的例子 儘管都是"戰列艦"

而文內所提的其他幾艘船
北卡南達的航速來源有些意思

北卡設計時主要預想敵其實跟當時的金剛有關係-第一次大改後的金剛 航速26節
所以北卡也是有一些偏向對抗敵人前衛艦隊的定位

而南達科他起先則是的以決戰為定位核心
結果起先的設計是16inch "23節" 因為他們的假想敵航速是22節
之後發現長門的航速可以到25節 才拉高航速...
(這些內容請參閱N.Friedman U.S. Battleships: An Illustrated Design History)
位於285頁的內容
https://imgur.com/J4yGMtb

所以你就知道北卡/南達儘管結果看起來不像是前衛決戰組合 航速太接近
但是原先其實是類似Iowa/蒙大拿組合的
原因出在金剛一改後降速 結果誰知道後來又二改增速 北卡就囧了...
而南達設計到一半 才發現對對手判斷有誤...

至於KGV..我的看法是因為英國佬的BB需要填補 另外噸位上也有限制 所以才選了這樣一個
比較中間的航速方案
看後來的獅和前衛都是能上30節

還有QE這玩意不是同期生拉XDDD
而且當年QE這玩意其實把費舍爾氣得半死 因為他覺得那航速真的不夠用
也很尷尬 高不成低不就 不過日德蘭海戰到是起碼有所幫助
畢竟也是靠其航速才能好不容易追上貝蒂...總比其他的好

另外講到大和 其實可以說說藤本超大和 有很多人相信這東西是費舍爾理想中的形式
超重砲 高航速 放棄防護

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※ 編輯: wl00669773 (220.142.128.188), 01/03/2018 12:06:46
※ 編輯: wl00669773 (220.142.128.188), 01/03/2018 12:07:43
推 leptoneta: 南達科他是因為噸位因素 費雪在日德蘭早就被打臉打成豬
→ leptoneta: 頭 他理想的戰巡除了福克蘭群島海戰外 根本沒效果
推 leptoneta: 看看走火入魔的Furious Courageous和Glorious
→ wl00669773: https://goo.gl/AxyVAz
日德蘭是個大題目 本文講解了日德蘭前衛戰的狀況
有興趣的板友可以先試著藉此分析 雙方前衛對抗的影響與英國戰巡到底出甚麼問題
推 Oswyn: 大和級應該沒有【放棄防護】？有的只是設計失當
是藤本喜久雄的超大和 一個簡單的草稿設計而已
大和防護那麼好XD怎可能放棄防護
→ wl00669773: 費舍爾的問題與L板友的論點其實可以參考
→ wl00669773: https://goo.gl/z9wwu4
對此爭議 我的看法接近最後一彈的看法 費老爹的整體規劃沒問題 但是具體落實有問題
老了可能有點走火入魔 其實如果他能看到G3被造出來應該是會很開心的
※ 編輯: wl00669773 (220.142.128.188), 01/03/2018 13:40:23
推 fw190a: 想問一下，這邊前衛戰的原文與概念出處到底為何?
想先問fw大對於前衛艦隊的理解如何?
推 kagerobis: 費舍爾的終極理想應該是無比級戰巡(HMS Incomparable)
那是他所能想到的範圍內的理想吧，不然我覺得航母出世後他一定愛死航母了
※ 編輯: wl00669773 (223.141.219.123), 01/03/2018 15:40:38
→ swatteam: 費雪式戰鬥巡洋艦的問題嗎
→ swatteam: 對面的大(裝甲)巡洋艦在無上限海軍軍備競賽中
→ swatteam: 新造大巡洋艦照樣有能力擊破教舊式戰巡的裝甲
→ swatteam: 不然雖然是爆沈大會 但是貝蒂在日德蘭的走位依然做到基
→ swatteam: 本任務
推 PAULDAVID: 然後也基本負責了被打點王這種角色,連他自己也差點爆沉