Re: [問題] 中國的城門

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)》之銘言：
: 借標題發問個弱弱的問題
: 為何中國的城市防禦不設計成外圍城牆、城市中心為城堡的「回」字構造
: 只有城牆一層縱深，被攻破之後就城破人亡
: 如果在城市的政軍中心建立城堡，就算城牆被攻破。地方太守和守方殘餘兵力
: 還能退入城堡內，在戰略意義上依舊能牽制攻擊部隊並爭取援軍到來時間
: 或是被圍城而糧盡，可以放生居民出城求生，留下守軍+官員守城堡
: 而且城堡相對城牆更加不利於強攻
: 戰術上可以從城堡出擊/騷擾，和攻擊方在城市內打巷戰
: 或反過來焚城等等 減少圍城部隊的物資士氣
: 如果援軍到來，還能對攻擊方形成反包圍
: 為何歷史上很少這樣的設計呢？還是其實有其他種類的防禦縱深？

因為軍事和經濟的差異...

歐洲的城堡都是軍事需求為開始，
為了控制一個區域，軍隊大多會駐紮在當地的山頭，
除了增加視野，也可以利用山頭的地利增加防禦優勢，

當然，一堆兵沒事幹就會叫他們出公差，
砍砍樹做房子，順便做些木柵欄和一些防禦工事...

這時候就可以看到一個基本的軍事要塞成型...
如果還有閒錢，就會改成石造建築，就是成為堡壘。

然而會花大錢搞石造城堡，就表示住在裡面的人是個有頭有臉的傢伙，
這會產生一股黑洞效應，該區域的政治、經濟都會往那城堡聚集，
然後形成新的城鎮...



但是中國的『城』卻不一樣，
漢朝(應該說漢武帝)開始中央集權政治之後，

就不會出現地方諸侯挾兵自重盤據山頭為王的現象
(好吧...三國時代這情況曾經出現過)

所以『城』的出現往往都是以經濟為起始，
大多是交通要道、市場聚集地，
在中國歷史上，這些城鎮是最主要的稅收來源，
為了保護城鎮，所以開始築牆...

也因為如此，並沒有空間讓你建築城堡，
上面的也不准你建這種挑戰權威的建築...

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任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能（並非一定）得以實現之前，
一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期，且底子本錢越不足，
這段時期就會越加漫長悽慘，也越是難以離苦得樂。
然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇，
對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決，其不是避重就輕，要不然就是乾脆視而不見。
                                         by   ----MDC論壇版主 toga---

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→ kuninaka: 唐代番鎮不就一堆軍頭嗎
→ kuninaka: *藩鎮
大多數藩鎮還是由中央指派為節度使，並未真正掌握實權，
真正擁兵自重主要是河北三鎮，他們有沒有專屬的府城或是內城我是沒找到記載，
但是擁有可能性極高...

推 geniusroger: 每個文化的城市都不是只有一種模式吧。。。
推 tony121010: 其實一堆土堡、山塞、方樓都是小城了，即使今日留下的
→ tony121010: 也不算少
推 reinherd: 歐洲其實也很多中國那種經濟商業"城",尤其在義大利半島
→ reinherd: 例如比薩 米蘭 羅馬 佛羅倫斯.只是比較好玩的是,歐洲的
法國也有類似的商業城
https://i.imgur.com/g4AO6cY.jpg
https://i.imgur.com/Jm5pw5Z.jpg

→ reinherd: 城市(walled city)的邊邊上通常還會有一個半獨立的"城堡
城堡會建在邊邊主要是因為軍事考量
首先地勢要高，而且地基要穩，大多會岩盤地形的山頭，
再來最好旁邊有河流，可以提供水源和物資運送。

但是這類地形不利於商業活動，
所以人們會在旁邊地勢較平緩、無河川的區域形成城鎮...
這時候俯瞰時反而城堡被邊緣化了...

→ reinherd: ",這和中國不太一樣, 中國可能是城中有內城.我也很好奇
→ reinherd: 為什麼歐洲會這樣築城,不知道是不是受到希臘衛城影響
→ reinherd: 我覺得中國的大型城池的一個優點是敵人很難徹底包圍
推 colin1120: 5~10倍兵力才能圍得差不多 還頗有被突圍的可能
※ 編輯: sfsm (118.170.240.108), 01/23/2018 07:18:53