Re: [問題] 為何古代打仗要花錢?

[jimmy5680 (想飛的魯蛇企鵝)]

※ 引述《iamsheep (??)》之銘言：
: 自古以來打仗最重要就是錢
: 在古代封建制度下為什麼打仗會需要錢?
: 現代打仗需要鋼鐵火藥石油 然後對方可以一直轟炸你所以需要跟外國買糧食
: 可是在冷兵器時代 不是就派兵出去打
: 然後內部繼續種田嗎? 這樣又不用買糧食

如果什麼都用強制徵收的(不論是人力還是物力)，封建制度下根本沒人要理你好嗎...
要能進行有效的徵用，就必然得有強而有力的行政體制，絕對不是封建制度。

以歐洲中世紀來說，貴族騎士通常有義務支援王室的徵召，但這是有期限的(數十日)，
如果要打對外的長期作戰，就必須支付代價來招募部隊，要不然義務役時間到就跑光了。
這也是為何百年戰爭時英軍包含大量的弓箭手，因為騎士太貴了，王室沒那麼多錢。

再來，你要徵集部隊、行軍作戰，總要後勤吧，這些物資以及協助運送管理的人員，
當然全部都要錢，沒錢誰理你啊，真以為大家都有意願為了長官做功德？
又，人力開始削減後，產值必然開始下滑，如果不把兵力的動員和消耗當一回事，
馬上就會出現飢荒以及隨後的後勤崩潰，兵力也必然會試圖返家耕作。

: 也不用石油火藥之類 現代武器需要大量鋼鐵
: 子彈打出去就是消耗 戰車炸爛就成廢鐵
: 可是冷兵器時代刀劍砍爆了就拿回去重新打一把不就好了
: 而且刀劍又不是打就有消耗 一樣資源回收拿回後方打造又是新的啊
: 再來人力又不用錢 古代農人打死了就死了啊 本來就是君主的財產

君主當然可以靠杯說朕即國家，但是底下的人也當然可以完全不鳥你。
君主下令動員部隊之後，根本集結不出兵力，或是後勤崩盤或沒錢導致部隊迅速瓦解，
中世紀歐洲和中東這樣的案例還會少嗎？

打造武器、徵用人力，在一定程度下可以壓縮成本，但是只要把規模提升，
就必然會導致成本的急遽上升，因為所有的負擔都會反映在各方面的經濟狀態上面。

: 其他需要木材什麼一樣就地在國內徵收就好 國家徵收又不用錢
: 這樣不是不用花到什麼錢嗎?

根本徵收不到多少，End。

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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
                               ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek

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推 MrHeat: 推一下 越強的兵越貴啊!!
推 vandervaal: 玩1257AD時深有同感，騎士爆貴
推 b18902040: 回收資源如果是在你家旁邊可能可以。但是如果是在百里
→ b18902040: 外我想到都懶了。
→ b18902040: 倒附近鄉民可能會拔走死人裝備賣錢輪不到你去回收。
→ hit0123: 功德!
推 reinherd: 冰與火之歌就演給我們看, 鐵王座借錢給史坦尼,所以史坦
→ reinherd: 尼才有辦法招兵買馬打北境 ^^
推 T50: 有一種稅叫服徭役，平時是沒用的賠錢貨。戰時節省大量成本
→ T50: 要不然堆塔戰術怎麼會流行。古代商業流動這麼慢
→ T50: 就是叫免錢的徭役去堆塔
推 tony3366211: 這些徭役兵，不堆塔大概連守營都不行
推 T50: 徭役不是兵。做運輸隊都會想逃役，苦跟死是原因
→ T50: 但死在外鄉是最重要的原因，所以徭役都在國境慢慢往外推塔
推 leptoneta: 徭役和兵役是分開的吧?
推 T50: 徭役是丁稅的一種。跟兵役完全兩回事
推 msisee: 英軍有大量的弓箭手是因為怕被法國人卡擦中指吧(毆
推 Oswyn: 徭役拉的是夫，兵役拉的應該是丁。古日本律令、班田會崩主
→ Oswyn: 因之一就是一年要做60天白工據說還要吃自己
→ chungrew: 推
推 tony3366211: 不好意思
推 ChoshuArmy: 鐵金庫吧？下季是借給色吸去買黃金團；根本江浙財團，
→ ChoshuArmy: 支持誰誰就上鐵王座
→ reinherd: 對 鐵銀行  打錯了XDD