Re: [心得] 中國武警測試-抗戰大刀vs刺刀+論軍鏟

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《ss2121647 (pesor)》之銘言：
: 之前很常聽說鬼子很怕大刀隊
: 可是現在不少反駁刺刀完全屌打大刀
: 我是在想用刀劈擊與刺刀刺擊 後者死亡率更高吧
: 既然是這樣為什麼大刀隊不用刺刀？


為了方便各位爬文我把以前寫過的老標題挖出來回答這問題

近代刺刀的刀柄裏頭會有一組彈簧卡隼 用來固定在刺刀座上
這是個很小的精密構造 一般的鄉間打鐵舖做不出來 特別是彈簧不好做

另外一種很常用到小彈簧的刀具是折刀
也因為彈簧鎖定不好做 傳統打鐵舖是不做折刀的
要有一定規模的工廠才能製造

相反地打鐵舖打一般刀具農具幾千年了
固定刀柄的就像是大號開山刀的朴刀(抗戰大刀)相對容易製作

於是當時中國有限的現代化工業能量並沒用來生產刺刀
相反的大刀只要打鐵舖就能打了


至於刺刀跟大刀的戰術效果請各位自己爬文去看



我還是要說 現代戰爭最好用的接近戰武器除了萬用工具小刀跟直接拿槍托扁人之外
是第一次世界大戰以來俄國人愛用的軍鏟
http://i.imgur.com/Kxggtzh.jpg
https://youtu.be/eOaEjJz-6jg
Cold Steel - Special Forces Shovel
https://youtu.be/Ciq9ts02ci4?t=2m
西線無戰事 電影 壕溝戰軍鏟砍人

原因不只是軍鏟砍人厲害 還在於其萬用效果
俄國隔壁的烏克蘭之前做了一個徵兵廣告 主角就是軍鏟
https://youtu.be/fzs_dYE6MjA
The Ballad of the infantry


因為這種軍鏟的製造不難 只是一個發想的問題
如果當時的中國軍能認清軍鏟的潛在價值
多製造這種能砍人又能挖洞的軍鏟 應該是會比大刀隊更好用




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.8.6
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※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 01/31/2018 15:57:45
推 zeumax: 想到淘寶在賣的萬用工兵鏟，就差一個這種廣告了
推 k8543: 不愧為七種武器之首
推 defenser: 前幾年俄羅斯的電影史達林格勒也有一手刺刀一手工兵鏟
推 a435007: 坦白說軍鏟在過往戰爭腳色份量不低 可惜得到的尊重很少
→ caras: 最強近戰武器工兵鏟終於出現了
→ kuma660224: 太短太小的鏟應該比大刀還糟糕。
→ kuma660224: 又大又長的是好用，但只適合陣地防禦
推 youtien: "Don't be a dick".
→ kurt1980: 所以最早的刺刀是直接插在槍管裡的
→ leptoneta: 十字鎬表示：
推 PAULDAVID: 西線無戰事作者根本軍鏟廚 在他眼中壕溝戰唯一解就是老
→ PAULDAVID: 兵+軍鏟 連刺刀都不為他老人家樂見(雷馬克描述的老兵簡
→ PAULDAVID: 直像是現代電動主角 聽聲辨炮 飛身入坑躲破片 手控手榴
推 goodgodgd: 軍鏟是強在功能多合一吧，一個步兵負重有限，不可能像
→ goodgodgd: 遊戲裡一樣帶一堆武器切來切去
→ PAULDAVID: 彈空炸引信 連直感避擊都有 小說那段都搞不清是講一戰
→ PAULDAVID: 還是電玩原著....)
推 donkilu: 壕溝戰本來就不好施展刺刀吧，雷馬克很寫實
推 chen740530: 阿兵哥自己開小伙 軍鏟可以當平底鍋煎肉煮菜
→ bcs: 但鏟子沒血溝，砍刺人不會拉不出來
推 s51101: 軍鏟應該主要是造成內傷為主吧
推 mattc123456c: 軍鏟不是拿來搞鈍器傷害嗎
→ caras: 我覺得西線無戰事最猛的場面是看守庫房偷麵粉做煎餅
→ caras: 聽見敵方榴散彈破空尖嘯聲快點抱著平底鍋躲到門後閃砲彈
→ caras: 雖然有生命危險，可是一想到多幾塊煎餅可以吃就冒死繼續煎
→ caras: 整棟庫房已經被榴散彈打成透光洞洞屋了，裡面的老兵還在煎
→ caras: 明天就要移防沒有麵粉可以煎了啊啊啊
推 leptoneta: 軍鏟只要把邊邊磨利就是把大刀啊
推 PAULDAVID: 還有偷村民棄養的肥豬烤來吃 結果太久沒吃好料輪流拉肚
→ PAULDAVID: 子 拉到最後全員蹲在掩體外頂著呼嘯的砲擊暴風破片低頭
→ PAULDAVID: 拉屎
推 PAULDAVID: 雷馬克小說裡面有說老兵會把軍鏟的邊緣開鋒磨利 衝鋒時
→ PAULDAVID: 跳入敵壕照著敵人一劈就是左肩直下右腹的大口子
推 Oswyn: 鏟子用來砍人跟剁人時感覺比較接近斧頭吧
→ kurt1980: 血溝根本是假議題
推 goodgodgd: 直接把人砍成兩半就不用血溝了(誤)
推 fw190a: 彈簧應該也不是無可取代的元件，但製造工藝上刺刀要求的確
→ bce: 重量太輕的鏟子,砍人威力不夠;但是重量重的,操作起來又不方便
→ fw190a: 較高。不過大刀如果練夠精應該是不輸刺刀的武器
→ bce: 近身戰要靈活運用又能造成重大傷害,還是以刺擊類比較適合
→ fw190a: 鏟子不考慮多功能的話，實戰中只是劣化版大刀吧
→ bce: 據說江湖上還會告誡小弟,如果只是要給人教訓,儘量用砍的不要
→ bce: 用刺的;因為刺下去比砍下去容易出人命,之後糾紛更難擺平
推 kira925: 考慮打擊能力搞不好鏟子比較強?
推 goodgodgd: 用刺的傷口很深很容易大出血，用砍的頂多斷幾根手指，
→ goodgodgd: 沒那麼容易死
推 iwinlottery: 德國工兵鏟
推 iwinlottery: 所以歐洲決鬥刃其實蠻強的