[閒聊] 關於中越戰爭老山戰役的節目

[hgt (王契赧)]

      https://www.youtube.com/watch?v=fe96xFESqSk


      這是對岸鳳凰電視台製作的有關1984年中國軍隊進攻越南控制下的老山

      的節目(後來在老山 中越又打過好幾次)

      總共有10集  我覺得很精彩  不得不承認對岸的節目確實越來越進步

      看完這10集  我自己的感覺是

      中國軍隊在80年代竟然還是使用人海衝鋒敵軍的戰術  在精神上仍是

      推崇不怕死 勇於犧牲的精神

      唯一改變的是  隨著時代進步  中方的火炮強度加大很多

      幾乎都是對越方進行全面覆蓋式的火砲打擊  但是因為越方工事

      做得好  而且有抓到中方的進攻路線(據節目裡說有些越方軍官

      去過中國軍事學院學習過)  因此即使有火炮強力支援

      死傷還是很大  短短5小時的戰鬥  就死了接近200人

      不過越方損失也更大

      有興趣的人可以看看




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      一敗塗地真可哀，鈞台變作髑髏血，
      二十萬人皆死國，至今白骨生青苔。


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推 dragonclwd: 蘇聯當時仍然存在，鐵幕之中的國家都是奉行老大哥的人
→ dragonclwd: 海戰術 精準打擊是歐美重視人命衍生的戰法
→ vwpassat: 越南對支自衛反擊戰。
→ saltlake: 當時越南也是人海衝鋒?
推 trumpete: 好奇 越南為何要侵略中國?
→ bilice: 中越戰爭越南主力在柬埔寨。和中共打的是民兵。這仗結果是
→ bilice: 越南達成控制柬埔寨的目的。把正規軍調回要消滅入侵中共時
→ bilice: ，中共立即宣布勝利了!轉進國內停戰。用宣傳機器自慰成功
推 dragonclwd: 樓上說的應該是1979年那場.另外，如果參考解放軍公布
→ dragonclwd: 的消息，越南也是人海衝鋒
→ hgt: 1979年那場 中方也很慘烈  一開戰就把坦克營開入山路
→ hgt: 被游擊隊打得很慘
推 dragonclwd: 那場越南幾年前才結束越戰正在打柬埔寨；中方是才結
→ dragonclwd: 束文革不久正在改革開放，背後一個是蘇聯一個是美國
→ dragonclwd: 都是拿人命來填身不由己...QQ
推 wert: 咦  不是柬共是中共培養的  中共才出兵嗎？
推 battleleader: 笑了越南主力在柬埔寨不說入侵  中共就說入侵
推 zeumax: 越南入侵時前柬埔寨的人借兵帶路進去，所以打的也特別順
→ zeumax: 但越南入侵柬埔寨，也確實在擴張勢力，對鄰國中共也是威脅
→ zeumax: 畢竟越南擴張了
推 dragonclwd: 越南還駐軍到冷戰結束
推 bce: 去看看地圖,中方打到諒山就撤軍,這裡面絕對是出了大問題不得
→ bce: 不撤,而不是甚麼"已經達到懲罰越南的目的"而撤軍
→ skytank: 不打越南，今天的解放軍大概腦子還是人民戰爭
推 bce: 打印度也是,哪有人宣稱打贏了,結果還往戰前實際控制線後後撤
→ bce: 20公里的?事實是,再不後撤,那些越過麥克馬洪線的解放軍,恐怕
→ bce: 都將會回不來...
→ Lordaeron: 哦,事實事實，快拿出來吧!什麼正規軍，什麼回不來的。
→ jackliao1990: 因為解放軍本來就沒想要久佔
→ jackliao1990: 本來目標就是搞偷襲破壞防禦工事而已 跟偷襲珍珠港
→ jackliao1990: 一樣
→ bulls0722: 流氓跑到你家把你家搶了一遍 搞到你家面目全非後閃人
→ bulls0722: 流氓離開後  你才拿棍棒來追捕流氓 你會說你"戰勝"了?
→ bulls0722: 流氓:超爽的  洗劫一遍滿載而歸


          其實鳳凰電視台做了不只一部有關中越戰爭的節目  後來我有看到

          專訪1979年中越戰爭老兵的專輯

          看完感覺是  越方的重要據點確實都被扎實地摧毀且佔領了

          但是中方也是筋疲力竭  不得不撤

          因為當時中國高層"暗示基層"不計一切代價奪下原本計畫的越方要點

          換句話說  就是奪下才能給我停  至於傷亡是不是太重  戰後檢討再說

          也因為傷亡太慘  加上當時中方也好久沒打仗了

          倖存老步兵或老坦克兵  幾乎都有精神創傷

          有好幾個倖存士兵  都說剛撤回國  完全吃不下飯  眼淚一直流

          完全止不住XD   說實在 我是完全無法體會這種心情啦

          不過聽他們講完  還真是體會戰爭的殘酷  尤其是當中國軍人XD



推 bce: 洗劫?滿載而歸?解放軍當年不僅向戰前實際控制線退回20公里,連
→ bce: 俘獲的印軍裝備武器彈藥也全都一併歸還...然後到現在藏南將近
→ bce: 三個台灣大的土地還是在阿三手裡...解放軍當年真的那麼佛心?
→ bce: 真的只是"達到教訓敵人的目的"就這麼大方退兵了??
→ bulls0722: 藏南的防禦工事都被破壞了啊  然後阿賽克欽從此屬中國
→ bulls0722: 藏南早在1962年前跟印度談判時  周恩來就說要讓了
→ bulls0722: 從頭到尾中共都知道藏南無法守住  沒有一絲幻想
→ bulls0722: 周恩來一直都說阿賽克欽屬中  藏南屬印
→ bulls0722: 阿三在1962被揍一頓後不敢要求西藏屬印 這對中共更重要
→ bulls0722: 從此以後雙方只敢在邊境小打小鬧 國境線穩定下來
※ 編輯: hgt (111.251.168.68), 02/11/2018 22:18:40
→ bulls0722: 至於中共在越南北部的破壞 對越南的經濟傷害很大
→ bulls0722: 此外中共也從越南手上拿走西沙群島
→ bulls0722: 老山等地也被中共幹走
→ bulls0722: 今天柬埔寨跟巴基斯坦並列中共最親密盟友
→ bulls0722: 越南當初消滅柬共目的也沒有達成
→ jackliao1990: 你說的沒錯 中共沒這麼佛心XD中共戰後沒有把阿賽克
→ jackliao1990: 欽還給印度XDDD
推 dragonclwd: 其實越南軍人在聽到家鄉被燒殺擄掠還必須在異國他鄉柬
→ dragonclwd: 埔寨作戰也是很苦...
推 tony3366211: 蘇聯集兵於國境線
→ bulls0722: 滿人越過長城偷襲明朝的山東  一路上燒殺搶掠滿載而歸
→ bulls0722: 因為補給不夠撤走  撤退的路上還留下標語嘲諷明朝官軍
→ bulls0722: 事後明朝沒有損失領土啊 你會說明朝"戰勝"?
推 bce: 藏南屬印?要不要去看看中國版發布的地圖,藏南是屬誰的?
→ bce: 應該說,人家佔了你家,你回去鬧了一頓,然後又跑了,人家繼續住
→ bce: 然後你說...反正我已經達到教訓那個佔了我家的人的目的了...
→ bulls0722: 印度版地圖也畫阿賽克親屬於印度喔
→ bulls0722: 你可以去查印地語WIKI 印度人自己也認為自己戰敗
→ bulls0722: 你以為戰爭一定要有領土變化才有勝負啊??
→ jackliao1990: 以前遊牧民族也喜歡到農耕民族的家鬧一頓然後跑走啊
→ jackliao1990: 事後農耕民族還是繼續住 但是資源被搶家園也被破壞
→ jackliao1990: 家人也被擄走強姦 然後你說遊牧民族沒達到目的XDDD
→ littlejunjun: 所以解放軍是遊牧民族的概念嗎？
→ littlejunjun: 遊牧民族目的就是搶 搶到就算達目的 但那是落後民族
→ littlejunjun: 教訓敵人說法同樣可笑 戰士血戰沙場 只為了教訓嗎？
→ littlejunjun: 聽起來好像黑幫火拚 或許只為穩鄧小平的領導權而已
→ littlejunjun: 送大批解放軍去赴死 來穩固鄧小平自己的權力
→ littlejunjun: 真正戰爭的勝負 對鄧小平這種人已經沒什麼意義了
推 wittmann4213: 戰爭是政治的延伸，本來就不一定是以佔領土地疆界為
→ wittmann4213: 目的。
→ wittmann4213: 否則美軍在伊拉克和阿富汗傷亡已經上千，[實質]佔領
→ wittmann4213: 的土地根本不成比例。
→ hgt: 看了好幾個相關節目，覺得那些師長軍長軍委完全是慣老闆的行
→ hgt: 為啊
→ hgt: 下面死得多慘烈，他們真的不關心，更慘的是還有死傷慘重沒有
→ hgt: 達到目標的部隊長被上面指責貪生怕死
推 SidChen: 這是共產黨的老毛病，到現在中共內部還是這樣。
→ SidChen: 中國地方首長也是被要求要有一定的政績
→ SidChen: 結果被迫採取許多殺雞取卵的方式衝地方政績
推 zeumax: 只是也不能說被迫，是有意為之，因為某些東西衝數據比較快
→ xmaspan: 看了那些節目，覺得基層士兵都很可憐，生命都不生命了
→ xmaspan: 留下名子的，都是那些軍委跟上面的長官