作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [問題] 歐洲有鱗甲鏈甲板甲三種甲混用的時候嗎?
時間Wed Feb 14 23:38:12 2018
※ 引述《ak47123121 (小忍)》之銘言:
: 小弟最近在玩一款中世紀遊戲
: 然後在遊戲內有鱗甲鏈甲板甲綿甲皮甲
: 皮甲先不談
: 歐洲有這四種甲混用的時期嗎?
: 還有就是皮甲真的在歷史上有人用嗎?
: 感覺好像沒看過,倒是有聽過中國紙甲
皮甲到現在還是有人用。
20世紀後半的飛車黨很流行穿牛皮大衣,這種牛皮大衣不僅看起來酷炫,因為外皮堅固,
還可以擋刀砍。
將動物的皮革加工製成鎧甲的主意其實頗為普遍,但後來在主流戰場上很快被效果更好的
金屬取代。但在皮革護頸之類較需要柔軟性跟透氣性的部位仍然有被使用。
在板金甲(Plate armour)的全盛時期,其實底下通常還會穿一層
鎖子甲(chain mail)。
另外由於全身板金甲非常昂貴,更多基層士兵選擇類似東方人使用的釘甲的
板金大衣(Brigandine),
這類釘甲的正確構造是將防禦片釘在布製大衣底下,外觀看起來是普通大衣加了釘子,
但底下有防禦板,不僅低成本壞了也很好修理,活動也方便。但缺點是防禦面積比較有限,
重量也不像板金甲會負擔到全身,而是主要由肩部來承受。
元明清時期的鎧甲也多是這種構造。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Qing_military_uniforms.JPG
至於將小片金屬板直接連結起來的鱗甲其實因為翻譯上的問題,
正確來說有兩種,
一種是將小片金屬直接貼在皮衣上的Scale armor,這種比較原始。
另一種是將小片金屬板用線縫在一起的Lamellar armour。
Lamellar armour在中亞的游牧民族勢力之間很流行,受到游牧民族文化影響的
東歐也很流行使用Lamellar armour。唐朝跟受到唐朝文化影響的日本,
也適用很多這種Lamellar armour構造的鎧甲。
不過當釘甲開始流行之後,由於這主意實在實用也低成本,也就更加流行。
事實上就算是最現代化的防彈背心,也很流行一種本身沒有太高防禦力
但可以加掛防護板的構造,叫Plate Carrier。
用更平易近人的案例,若在外套或襯衫的的左胸前口袋內
放入一本有點厚度的口袋聖經,這就算是一種簡易防護板護心胸甲了。
至於紙甲,其實不僅現代厚雜誌完全可以擋刀,流言終結者做過實驗,
將接近古代的宣紙折成小片防禦板縫製成Lamellar armour,在擋刀擋箭上效果是
非常好的。因為古代的紙是一種強韌纖維層,
疊在一起有防禦能力的原理,跟現代的功夫龍纖維防彈衣相同。(當然現代功夫龍更強)
以古代來說紙甲的缺點是吸收跟反彈衝擊的能力較差,因此對抗鈍器效果差。
https://youtu.be/kU9BoOJxpbE
MythBusters- Paper Armor | Aftershow
但棍棒本是一種萬用殺器,這也沒轍。
事實上中國紙甲的起源據說是用政府內大量存放的舊帳冊急造的,後來發現是個好主意
才開始從頭設計新造。
用現代化的方法,若你將大量舊雜誌用膠帶跟膠水黏在舊外套內側,
這是完全可以成立一種紙板釘甲,可以擋刀砍,甚至是力道比較弱的穿刺攻擊。
若各位對紙的防禦力有懷疑,去超商買一份最厚的報紙跟水果刀,然後將報紙摺疊成
約2cm以上的厚度,試著刺穿全份摺疊起來的報紙,應該很快可以發現報紙的防禦力驚人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.8.6
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1518622695.A.B8B.html
※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 02/14/2018 23:46:15
推 QuentinHu: 推 02/14 23:45
→ leptoneta: 推 02/14 23:47
→ leptoneta: 推 02/14 23:47
我追加補充一點,在歐洲的足球流氓之間,還發明了將報紙製成幹架武器的方法。
稱為「米爾沃磚(Millwall brick)」(米爾沃是一個足球俱樂部)。
https://youtu.be/y7dL2U7Ub2I
How to Make the Deadly Millwall Brick in Seconds
https://youtu.be/NJXa4kcMKig
How to make and use The Millwall Brick
※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 02/14/2018 23:57:47
推 hgt: Scale armor ---> 類似中國宋明代的魚鱗甲 02/15 00:10
→ hgt: Lamellar armour --> 蒙古人叫這作柳葉甲 每個甲片都是細長型 02/15 00:11
→ hgt: 然後用線綁起來 綁緊也是會有堆疊效果 02/15 00:11
在中國,Lamellar armour構造在兵馬俑跟金縷玉衣上頭就可以見到,傳播還蠻早的。
可能也是跟西域傳來的游牧民族文化有關係。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Soldier_Horse.JPG
推 hgt: 紙甲真有防禦作用 但遇水重量會加大 也會爛掉 02/15 00:15
因為紙甲的特性上會腐朽,沒有現物留存,除了少數文獻紀載之外很難理解
古代防水處理怎麼做,但據傳紙甲在中國南方水軍間頗流行。
原因之一是穿沉重的金屬鎧甲一旦落水就沒救了,紙甲較輕還有機會活命。
→ kuma660224: Brigandine內埋甲片缺點是看起來不夠威嚴, 02/15 00:24
推 wittmann4213: 雜誌防砍裝甲吳啟華扮的變態在「吸血貴利王」用過 02/15 01:28
推 diecoss: 雜誌裝甲的防禦力看屍速列車就會懂 02/15 08:37
推 Hartmann: 推 02/15 11:57
※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 02/15/2018 17:03:41
推 articlebear: 雜誌防刀,承太郎表示他有一些經驗 02/15 17:27
推 wuchianlin: 果然殺人滅口就是要用狼牙棒 02/15 20:43
→ montmartre: N兄如同過去一樣,總是忘記西方有便宜的屁兵板金胸甲 02/18 01:13
→ montmartre: 那些屁兵用板金胸甲很便宜,品質差的用熟鐵,品質好的 02/18 01:14
→ montmartre: 有到低碳鋼 02/18 01:15
推 Oswyn: 紙是可以加工防水的,油或柿漆都是防水塗料 02/18 05:39
→ montmartre: 紙甲這種用厚度換防禦力,有啥好講的?明代楊國楨在《 02/18 10:13
→ montmartre: 湧幢小品》說“紙甲,用無性極柔中之紙捶軟,迭厚三寸 02/18 10:15
→ montmartre: ,方寸四釘,如遇水雨浸濕,銃箭難透。 02/18 10:15
→ montmartre: 用鐵的話只要1~3公分就能防彈,用紙要厚到9公分 02/18 10:22
→ jetzake: 流言終結者的實驗紙甲有用火繩槍去射 應該是不用這麼厚 02/19 00:29
推 LUDWIN: 戰場上大部分受傷其實都很輕微,只要有穿護具就能擋下 02/19 21:47
→ LUDWIN: 至於那種被一炮貫穿或是一槍爆頭的真的是天命,也不用防了 02/19 21:48
→ LUDWIN: 但是這種輕微的受傷在戰場上通常得不到即時醫療,變成 02/19 21:49
→ LUDWIN: 細菌感染或蜂窩性組織炎等各種糟糕狀況,就真的慘了 02/19 21:49
推 Dissipate: 問題是紙比鐵便宜很多吧 03/04 00:13