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※ 引述《a25172366 (Ei)》之銘言: : 我的想法 : 1. 即便把攻擊/爆擊機都換成特攻機,就算在日軍攻擊規模最大的10/14日 : 能夠命中的數量期望值還是太低。 : 2. 即便能讓TF38受創,空母艦載機(包括瑞鶴在內)已經作為陸基航空隊 : 攻擊,在空襲後估計戰鬥力已經剩下不多,難以堪當追擊任務 : 3. 要提升攻擊成功率與攻擊架次,要先扭轉自然因素,也就是天候 : 事實上在12~14日這幾天天氣一直都不是很好 : 4. 美軍還有其他部隊,不用壓上幾乎全體聯合艦隊只為了幹爆TF38吧.... 剛剛又重讀了一些資料,修正一些看法~~ (討論前提是可以大量使用特攻,且7月初開始準備) 日軍面對美軍的這面,可以出的飛機是三千架. 航母8艘+航空戰艦2艘(含八月竣工的雲龍級兩艘,共可搭載約400架飛機)(駐地日本本土) 艦砲部隊7艘戰艦,14艘重巡.(駐地汶萊) 地面部隊:100個師 美軍實力--第三艦隊:艦隊航艦16艘(載機1200架),戰艦6艘,重巡11艘 第七艦隊:CVE18艘(載機500架),戰艦六艘,重巡5艘 陸軍兵力:飛機6~7千架,30個師 原來我提的用陸基飛機大規模特攻,現在發覺不切實際.因為: 菲律賓&台灣&沖繩的機場,處在外線,且兵力居於劣勢. (每個地方只有4~600架飛機) TF38可輕易的利用其機動性各個擊破. 較適當的計畫: 1.小部分削減以上三地的飛機兵力,轉移回本土(供航母使用) 供航母使用之飛機兵力,需準備800~1200架. 2.此三地的航空兵力,訓令以偵查為主 遇敵主力機動部隊,應利用小股特攻偷襲為主要戰術 2.設立警戒線,大量部屬潛艇.伺機削弱敵主力船隻. 3.機動部隊仍為決戰主力,在美航母攻擊半徑外,以戰機護航實施特攻穿梭打擊.且釋放所有飛機, 釋放完立刻掉頭回本土補充艦載機.攻擊之機群如存活,返航一律往三地降落. 重複以上動作,直至準備之航空兵力消耗殆盡,或敵遭擊退. 4.艦砲部隊按兵不動,如美軍仍強行在此三地之一發起登陸,則立刻走南海航道. 至巴士海峽附近之南海待機,發現弱勢兵力,則予以捕捉. 這樣應該合理多了~~ (充分利用守方離本土極近補充容易/陸基機場充足之優勢) -- 在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱。可是,屈辱過後,你仍得面對戰爭。 ---邱吉爾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.157.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1518976586.A.F31.html
jetzake: 不能著艦的飛機 從航母上起飛也不太有搞頭啊... 02/19 02:10
jetzake: 當年杜立德也玩過一次 就給你成功突襲也是跟搔癢一樣 02/19 02:10
其實特別講那個有點多餘,刪掉好了
obCHU724ov: 日本的警戒線應該只能用漁船吧 潛艇根本太少 02/19 08:53
PAULDAVID: 這麼大規模的事前事中調度 會引起美方指參注意並應對吧 02/19 10:13
leptoneta: 大規模攻勢都沒效果了 會期望小規模騷擾效果? 02/19 10:34
ejsizmmy: 你忽略了派系問題....調度也很難這樣調度 02/19 13:39
MinoltaSTF: 馬里亞納外圍殲擊戰術失敗 日本可以靠航艦打贏的可 02/19 13:40
MinoltaSTF: 能性就是0了 小澤不可不知道 02/19 13:41
MinoltaSTF: 那場整個作戰的戰術構想跟執行根本完美 02/19 13:42
MinoltaSTF: 美國人就是飛機性能好 雷達看得遠 還有黑科技讓火砲 02/19 13:43
MinoltaSTF: 命中率特別高 02/19 13:44
ejsizmmy: 日本海軍陸軍互扯後腿,海軍內部也有派系問題......加上 02/19 16:35
ejsizmmy: 美國的黑科技(晚上跟白天火炮一樣準、炸不沉的航母.... 02/19 16:35
ejsizmmy: ..) 02/19 16:35
Swallow43: 美國黑科技只是其中一部分,重要的是串聯這些黑科技的 02/19 16:37
Swallow43: 軟體部分,44年美軍空母群的防空體系,雷達早期發現 02/19 16:38
Swallow43: 由外圍DD的CIC導引空母戰鬥機群到該出現的空域與高度 02/19 16:39
Swallow43: 接下來就是要去奇襲人家的,反而變成被奇襲的對象 02/19 16:41
沒寫清楚,這計畫前提是可以大量使用特攻.
firewalker: 只有特攻機,要怎麼衝破CAP跟護衛艦隊的警戒線 02/19 17:34
firewalker: 而且美國人跟博格人一樣會適應,如果第一次沒成功,第 02/19 17:40
firewalker: 二次美國人的防線會更嚴密 02/19 17:40
當然是照史實那種戰機護航方式
defenser: 還在特攻,真以為神風特攻是有人飛彈? 02/19 21:06
後期的特攻~~菊水作戰的戰果: https://tinyurl.com/yd7696ht 前期命中率就更不用講了~~ 史實上以劣勢兵力對抗美軍,最有效的戰法,就是小澤的穿梭打擊. 可惜此戰法的唯一問題,就是當時的日機&飛行員太差+美軍CAP&防空火力特強. 導致最後"命中/出擊攻擊機"值還是低到爆,而終歸失敗. 特攻的高命中率,正好補完這個戰法的唯一缺口.
durant1224: 如果小澤的飛行員是珍珠港那一批飛行冠軍的話 再加上 02/19 23:56
durant1224: 有疾風有海軍艦上版 說不定還可以拼一下 02/19 23:56
BUMAS: 不用過度神話那批飛行員,終究還是普通人 02/20 02:15
BUMAS: 在美軍建立起的組織空戰體系下,各人能力影響很有限 02/20 02:16
ejsizmmy: 這戰果是不是沒有阿? Unable to find 耶(?) 02/20 02:44
更新了,其實就是菊水作戰的日文wiki
wl00669773: 穿梭打擊是射程外戰法? 02/20 10:19
美軍射程外戰法
lolitass: 特攻的效果其實非常差... 02/20 14:20
leptoneta: 特攻一開始的高命中率是拿尚有經驗飛行員換來的 02/20 14:24
leptoneta: 後來的飛行員就完全不管用 只是浪費機體而已 02/20 14:24
wl00669773: 射程外戰法美軍也想玩過...XF8B和XTB2D 不過沒去玩 02/20 17:53
還是差很多,日軍的穿梭打擊,是用一般的機型. 搭配陸基機場降落,使日航艦可以盡量保持在美航艦攻擊半徑外. XF8B則是另外再設計一款長程艦載機. 如果我講的日軍這種玩法可行,可能XF8B跟XTB2D就會投入實戰了~~ ※ 編輯: schooldance (59.115.158.105), 02/20/2018 20:25:21