→ MOONRAKER: 大概第九打贏第三積分會加很多 可以參加奧運這樣 04/13 11:10
推 kira925: 本來的情況是英國兩面押寶 但是押給中國的多 04/13 11:15
→ kira925: 滿清贏了要看滿清是不是甘願繼續當英國的戰略夥伴 04/13 11:15
→ kira925: 如果滿清贏了就自我膨脹想單幹 那英國就會反過來扶植日本 04/13 11:16
→ kuma660224: 英國也不會只看表面勝敗，而是看實力 04/13 11:17
→ kuma660224: 甲午那陸戰與海戰，即使慘勝也很丟人 04/13 11:17
→ kuma660224: 清朝僥倖慘勝，也會暴露自己缺陷 04/13 11:18
→ kuma660224: 原以為是東亞沉睡惡龍，但實際 04/13 11:20
→ kuma660224: 是巨大史萊姆勉強擊退戈布林 04/13 11:20
→ kuma660224: 哪一邊才是英國要扶的弱者，很難講 04/13 11:21
→ kuma660224: 除了過程，也要看戰後清日外交手腕。 04/13 11:22
→ kuma660224: (這一點對國際觀很差的大清很不利) 04/13 11:23
推 wansincere: 扶植日本有可能，但扶植俄國就... 04/13 11:56
→ afv: 這取決於甲午獲勝的滿清會不會像日俄獲勝的日本那樣，試圖自 04/13 12:59
→ afv: 己獨霸東亞 04/13 12:59
→ kuma660224: 我看是機率超低，因為頂多慘勝 04/13 13:02
→ kuma660224: 打完自己軍事也衰弱，缺乏實質利益。 04/13 13:03
→ kuma660224: 英國可能怕清日兩國戰後無法對抗俄國 04/13 13:04
→ kuma660224: 因為那其實不是贏者大加分的局面 04/13 13:04
→ kuma660224: 而是兩者財政軍事都重傷。爽到別人 04/13 13:05
→ afv: 如果清廷願意徹底放棄天朝概念，去當英國的忠實盟友，那自然 04/13 13:06
→ afv: 會是不一樣的情形，不過原文作者認為在甲午獲勝後，清朝守舊 04/13 13:06
→ afv: 派怕是會認為我大清已中興了，是該拿出棍子教教蠻夷三跪九叩 04/13 13:06
→ afv: 我覺得要保守一點等清朝簽完英清同盟之後打贏”清俄”戰爭， 04/13 13:11
→ afv: 才會去抗擊鬼畜美英 04/13 13:11
→ Mezerized: 該文是認為若清戰勝 大概率會膨脹而失去掌握 04/13 13:46
→ Mezerized: 義和團之流也只會更誇張 04/13 13:53
→ saviora: 可是對清而言 應該會認為日本不是個咖 04/13 13:54
→ saviora: 打贏了應該還不會對歐洲列強有所行動吧 04/13 13:54
→ saviora: 至少要等到打贏俄國才會開始膨脹 04/13 13:54
基於本版不是空想歷史版 就不多扯了
只強調
1. 原文作者最後一段的立論我認為毫無道理
滿清會打敗日本 是開戰前大多數人的看法
所以對滿清不會有太大加分作用
因此我完全不認為英國會就這樣認為滿清變成新的遠東第一強權 頂多第二
2. 假設日本戰敗
問題已經不是英國單方面要不要選擇日本當盟友
很多人都沒有想過一件事
戰敗的日本 會怎麼處理接下來的外交?
甲午戰爭是日本第一場大型對外戰爭
很多人評論 日本之所以成為日本 正是打贏了甲午戰爭
透過這場戰爭
日本平民深切體會到 啊 原來我們是日本人 我不是長州人 你不是薩州人
我們都是日本人!
戰勝了 產生了現代意義上 精神意義上的大和民族
可假設戰敗了呢?
會不會整個民間風氣又龜縮起來?
覺得 幹 德川大君的鎖國是對的 少跟外界有連結 少點麻煩事
更別說 明治維新初期 可是還有西鄉隆盛的反叛
假設甲午戰爭失利 變成日本戰敗賠款甚至割地
會不會反天皇 反中央集權勢力 又起來?
總之呢 一個戰敗的日本 就算英國還想拿它當盟友
日本自己肯不肯呢?
不過 這些都是空想歷史 隨便嚕
※ 編輯: moslaa (140.112.126.209), 04/13/2018 19:43:34
推 Alica: 一定會先對俄+1 英國攪屎說支持恢復康熙朝北疆 清就上釣了 04/13 19:36
→ kuma660224: 已廢藩數十年變成現代民族國家後 04/13 19:52
→ kuma660224: 基本不可能重回封建鎖國。若戰敗是 04/13 19:52
→ kuma660224: 會有反醒，但大概是覺得自己擴張太早 04/13 19:52
→ kuma660224: 以及西化不夠深化徹底。 04/13 19:53
→ kuma660224: 畢竟沒人會認為舊封建比西化好 04/13 19:53
→ kuma660224: 戰前就已經知道鐵甲艦數量噸位劣勢 04/13 19:54
→ kuma660224: 反省方向大概會認為是太早開戰 04/13 19:55
→ kuma660224: 然後英國因此得到日本戰艦重建大訂單 04/13 20:01
→ kuma660224: 大清則滿意其表皮西化雖內部腐朽 04/13 20:03
推 xwingxwing: 俄國皇后不是英國人嗎 04/13 20:20
推 Hartmann: 推 04/13 21:04
推 leptoneta: 如果清國會威脅英國遠東利益 和俄國聯手瓜分是可以的 04/13 21:39
→ leptoneta: 還可以把俄羅斯注意力從阿富汗和波斯移開 完全合理 04/13 21:39
→ leptoneta: 世界上沒有永遠的敵人 只有永遠的利益 04/13 21:40
推 Silwez: 誰在威脅榜上第一就搞誰 不列顛一貫作風 04/13 22:50
推 mattc123456c: 兒子美國最懂 04/13 23:59
推 goodgodgd: 扶持俄國的推論真的太扯了，別忘了俄國在近東也為了西 04/14 14:04
→ goodgodgd: 亞病夫的利益問題和英國鬧得不太愉快 04/14 14:04
推 xwingxwing: 扶值俄國不是沒可能 打拿破崙不就搞一次了 04/14 15:25
推 xwingxwing: 其實甲午打完 中日關係還不錯 日俄戰爭清廷還是暗助 04/14 15:27
→ xwingxwing: 日本 04/14 15:27
→ xwingxwing: 日本也怕清國太弱 便宜了毛子 04/14 15:28
→ kuma660224: 日俄戰爭也促進清朝改革，因為朝野 04/14 17:12
→ kuma660224: 認為是立憲政體勝於專制政體。 04/14 17:12
→ kuma660224: 雖然為時已晚 04/14 17:13