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在這裡討論元末蒙古人被起義軍趕回北方後 基本上是形成明朝和蒙古的南北對峙 蒙古軍團回到草原後應該是能夠打他們最擅長的草原騎射戰術 而明朝洪武帝下令繼續北伐蒙古後 蒙古軍竟然在草原上完全抵擋不了明軍的攻勢 損失的兵力和軍馬一次都是好幾萬不見 蒙古的舊都哈拉和林也幾度遭明軍攻陷洗劫成廢墟 後來的永樂帝更大膽把首都搬到明蒙邊境繼續把蒙古往死裡打 到底為什麼蒙古的軍力會急遽下降得那麼誇張? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.181.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1523607257.A.046.html
wuchianlin: 又不是中央集權體制,各個部族不挺就不會有兵可以用 04/13 16:29
hazel0093: @hgt 04/13 16:33
hazel0093:轉錄至看板 MGL-history 04/13 16:33
kuma660224: 因為變成鬆散分裂的部族了 04/13 16:44
kuma660224: 一堆xxx部,已沒有中央領導 04/13 16:45
MrHeat: 成吉思汗時的蒙古是窮的 不拼命不行; 元末已經享樂慣了 戰 04/13 16:47
MrHeat: 力自然大不如前 更何況內鬥又十分嚴重 當然打不過明軍 04/13 16:47
ez910115: 爭王位=內耗 04/13 16:50
tcancer: 草原騎馬的殺進農耕區爽個兩代後哪還有戰力 04/13 17:21
kuma660224: 草原流動民族大部分時候是一盤散沙 04/13 17:57
kuma660224: 往往某時代出現大一統梟雄才凝聚實力 04/13 17:58
kpier2: 不如說出現黃金家族才是奇蹟 04/13 18:04
PAULDAVID: 在古代 那些橫掃千軍的神兵往往撐不過幾個世代就衰敗 04/13 18:33
PAULDAVID: 因為當初鍛鍊出那種戰力支撐那種軍制的特殊情境已經變 04/13 18:33
PAULDAVID: 了 更不要說百戰不亡的老兵骨幹與其經驗本就是種意外產 04/13 18:33
PAULDAVID: 物 亞歷山大死後百年雖仍有馬其頓方陣有夥友 但戰力已 04/13 18:33
PAULDAVID: 不可相提並論 蒙古人在大汗死後至少一個世代仍有旺盛實 04/13 18:33
PAULDAVID: 力 已經算是不錯了 在想撐更久 就是國家體制政府價格的 04/13 18:33
PAULDAVID: 責任 長壽大帝國中期多半海兵取勝多為此 04/13 18:33
PAULDAVID: 政府架構 04/13 18:35
有一說當時明朝是神級的火槍兵陣 蒙古騎射軍團才抵擋不了 對當時雙方的軍種編列比較好奇
saltlake: 亞歷山大的神兵迅速崩壞主因在於沒有努力推廣與維持男同 04/13 18:48
saltlake: "兄弟合作"其利斷金 :p 04/13 18:49
※ 編輯: RedChoi (117.19.181.61), 04/13/2018 21:03:48
Hartmann: 那時候的火器沒那麼大的威力,明軍能趕跑蒙古,關鍵是 04/13 21:24
Hartmann: 關內蒙古軍自己腐化到不能戰了 04/13 21:24
vandervaal: 老實說亞歷山大的父親也打爆過一批同志軍團底比斯聖隊 04/14 02:53
goodgodgd: 游牧民族單兵戰鬥力強but組織性弱,往往都是靠百年一見 04/14 13:47
goodgodgd: 的神將橫掃周邊,一旦沒有強人領導就變成一盤散沙 04/14 13:47
chungrew: 推 04/14 15:45
FMANT: 蒙古只是回到成吉思汗之前的程度而已 04/23 11:45
japan428: 有很多原因吧,除了回文,怯薛制度的崩壞也是一個因素 04/30 23:12