推 tony3366211: 韓信手下的兵跟白起手下的兵素質不同，能用戰術也不 04/19 20:10
→ tony3366211: 同，要比什麼 04/19 20:10
→ peter89000: 張飛打岳飛如何？關公戰秦瓊如何？ 04/19 20:52
推 ssarc: 最強的是煌大和，戰場中的人棍製造機 04/19 20:53
→ vwpassat: 白江口戰役 04/19 20:59
推 kpier2: 敗章邯的是 劉邦+趙衍 干韓信底事? 別瞎G8的亂套! 04/19 21:14
推 hazel0093: 煌大和 +1 因為卡嘉禮在哭啊！ 04/19 21:15
推 chen740530: 韓信用雜魚兵就把魏趙燕齊打下 04/19 22:47
→ chen740530: 在齊國一戰還順便打包楚國主力部隊 04/19 22:47
→ chen740530: 白起是用秦國常備兵來打趙國 04/19 22:49
→ chen740530: 光兵原素質就天地差別 04/19 22:49
推 wanters: 韓信很多場是類似賭博的打法 而且對手有項羽 比較戲劇性 04/19 22:52
→ wanters: 韓信很多場是類似賭博的打法 而且對手有項羽 比較戲劇性 04/19 22:55
→ wanters: 白起正兵奇兵都會用 背後又是已經起動成戰爭機器的秦 整 04/19 22:56
→ wanters: 個就沒那個顯眼阿 但是長平之戰真的是神作 簡直是開圖打 04/19 22:57
推 Mister5: 所以韓信更強的是練兵，操一下就可以爭霸天下 04/19 23:06
推 peterlee97: 韓信有在練兵嗎？ 以戰代訓? 04/20 00:15
推 bestteam: 無從比較 04/20 00:58
推 o07608: 我朋友說煌大和在阿姆羅面前只是菜雞欸 04/20 02:00
推 ddora: 因為韓信會點名 不能翹軍訓課 04/20 07:22
推 sleep123: 樓上中國餘式定理 04/20 07:33
→ sbdr: 推餘式定理 04/20 08:39
推 bce: 長平之戰秦國損失也很慘重啊,據估計秦國陣亡人數也有二十餘萬 04/20 09:01
推 reich3: 長平之秦死傷25萬人,而後邯鄲之圍被解,秦有四十萬人傷亡 04/20 09:32
→ reich3: 白起就是拒絕領兵圍邯鄲後被賜死，才保全戰神不敗之名 04/20 09:33
推 bce: 柏楊評白起的"稱病不出"表示,也許白起已經評估過這場仗不會贏 04/20 11:25
→ bce: 更有可能的是,他真的有病無法出征...可是在專制政權下,拒絕 04/20 11:26
→ bce: 君王的恩典,一樣會惹來殺身之禍,因為這等於拒絕了君王想栓在 04/20 11:29
→ bce: 臣屬身上那條控制的繩子 04/20 11:29
推 tcancer: 不是白起想在長平剛打完後趁勝追擊不成才怒裝死嗎？ 04/20 15:20
→ kpier2: 也沒什麼好怒不怒的 除非皇上斬不了你 不然別玩什麼將在外 04/20 15:29
推 PeterHenson: 沒記錯的話 白起一開始是想要乘勝追擊的 結果秦王不 04/20 16:18
→ PeterHenson: 要 04/20 16:18
推 chungrew: 因為白起的政治智慧太差 04/20 17:54
→ chungrew: 到了高層決策的時候 軍事跟政治問題是分不開的 04/20 17:55
→ chungrew: 白起跟范相不和 是很早就有的事 然後秦王也很忌憚他 04/20 17:56
→ chungrew: 白起如果真的聰明就該學王剪 多求金帛子女以遺子孫 04/20 17:57
→ chungrew: 說起來韓信的政治智慧比白起更差 被玩死真的怨不得人 04/20 17:58
推 chungrew: 看看王剪是怎麼做的? 秦王欲伐楚 分別問策王剪和李信 04/20 18:05
→ chungrew: 王剪說需要60萬大軍才能伐楚 李信則答以20萬 04/20 18:05
→ chungrew: 秦王政就選李信為將 這時候王剪保持低調緘默 04/20 18:06
→ chungrew: 李信被項燕打敗 秦王再啟用王剪 而且真的給他60萬人 04/20 18:07
→ chungrew: 王剪伐楚 也是不疾不徐 玩得就是消耗戰 以本傷人 04/20 18:08
→ chungrew: 這中間 君主的信任也是很重要的 不然一道命令下來 04/20 18:09
→ chungrew: 強迫前線統帥出兵決戰 那情況會如何就不好說了 04/20 18:09
→ chungrew: 所以王剪用多求田宅多求金錢的方式 打消秦王猜疑很正確 04/20 18:10
→ bigstreet: 韓信帶雜魚，白起帶精兵，所以韓信評價較好?感覺怪怪 04/20 18:31
→ bigstreet: 的論調，兩人的對手也是不同等級阿，韓也是先打雜魚練 04/20 18:31
→ bigstreet: 功才推魔王項羽的，那時也不算是帶雜魚了吧。白的對手 04/20 18:31
→ bigstreet: 都是歷戰的正規軍，難度不會更簡單吧 04/20 18:31
推 Mister5: 大將軍跟丞相交情好走得近，是想提早死嗎?哪個君王會放心 04/20 21:10
→ leo10: 問題是，白起帶的是後勤豐富的秦軍，韓信有甚麼？劉邦自己 04/20 21:11
→ leo10: 都要奪韓信兵權才有實力再打，韓信還是重新再練出一支部隊 04/20 21:11
→ leo10: 的咧 04/20 21:11
推 leptoneta: 但是韓信的對手能和六國比嗎? 04/20 21:44
推 MotoDawn: 誰說不能比 妳看看那精美的雜魚農民起義軍 04/20 22:20
推 wanters: 廓爾喀傭兵在火車上手刃三個劫車歹徒我們會推戰神 美軍跑 04/21 07:10
→ wanters: 去滅了一個恐怖分子營地，他就只是個美軍啊 評價跟實際 04/21 07:11
→ wanters: 鬥力脫鉤並沒有好奇怪的 用評價的差異來質疑並不正確 04/21 07:13
推 Flyinmyheart: 請問戰國四大名將是哪些阿？排名又是怎麼算的呢？ 04/22 00:56
推 kpier2: 不會估狗 至少也看點王者天下(誤 04/22 03:25
推 reich3: 剛發現趙國戰神李牧是秦國李信的堂叔，真妙~~ 04/22 10:01
推 reich3: 李信的五世孫是漢代「飛將軍」李廣。李廣的兒子李敢跟孫子 04/22 10:05
→ reich3: 李陵都是歷史聞名的良將。五代十六國時期的西涼國太祖李暠 04/22 10:06
→ reich3: 自稱是李廣的十六世孫，李暠的後代李淵更建立大唐王朝 04/22 10:06
推 MrHeat: 說著說著 明初李文忠就流淚了 QQ 04/22 10:08
推 LANCE1212: 什麼時候五代有16國了 04/22 10:42
→ vwpassat: 五胡十六國（304~439）；五代十國（907~960），差很多。 04/22 11:05
推 iamhm: 那趙國三大天又是怎麼算的 (逃) 不被六將幹掉就算嗎 04/22 12:21
推 atpx: 廓爾喀傭兵那個例子是單人面對4x個火車搶匪吧? 04/22 13:32
→ atpx: 1打40不只有技術還有膽識, 戰神不為過. 美軍拿把小刀對ISIS 04/22 13:33
→ atpx: 1打40我們一樣叫戰神 04/22 13:33
推 reich3: 是五"胡"十六國時期的西涼國太祖李暠~ 抱歉 04/22 22:45
→ JustinIdiot: 其實是戰國"末期"四大名將 04/24 21:13
→ zball: 主要是手中軍隊組成跟戰損比吧 白起常打大型殲滅戰 但那是 04/24 22:37
→ zball: 靠秦軍素質跟大戰損與對手死鬥結果 勝負靠背後國力支撐不少 04/24 22:38
→ zball: 但韓信手中勝戰有很多是以弱擊強/以寡擊眾的優異戰績 而且 04/24 22:39
→ zball: 戰史往往以大勝(少損)收場 歷代古人給韓信較高評價不為過 04/24 22:40
→ zball: 兩邊一比 韓信將才在戰場中就更發光發熱 04/24 22:41
→ tcancer: 最大級國戰統帥跟游擊戰祖師爺，真難比啊 04/25 08:04
推 diablo81321: 四名將是因為千字文吧 04/25 13:01
→ JustinIdiot: 就算只侷限戰國 吳起、孫臏都更有資格稱作名將 04/25 14:40
推 chungrew: 田單 應該也是名將 04/26 02:06
→ chungrew: 項燕 其實也不差 04/26 02:06
→ JustinIdiot: 田單跟樂毅差不多就是一個代表作 田單論兵還輸趙奢 04/26 19:33
推 sk100: 論傳奇 韓信高於白起 05/28 19:46