推 Anderson0819: 就後勤染病全掛了 04/23 21:14
→ mgdesigner: 要如何知道南方就沒有好的鐵器、青銅器？ 04/23 21:16
→ lostkimo: 當時南方就跟清朝征伐緬甸一樣，大軍幾萬，真的戰死不多 04/23 21:24
→ lostkimo: 大部分是病死，水土不服等等。死亡甚多。 04/23 21:25
→ lostkimo: 取近代一點的例子來說，1895日軍進佔台灣，真的戰死不多 04/23 21:25
推 leo10: 疾病、地形，當時那個地方算是蠻荒之地 04/23 21:25
→ lostkimo: 病死還上萬人。近代都這樣了，可見兩千年前有多恐怖了。 04/23 21:26
→ nawussica: 因為沒有金雞納樹皮 04/23 21:26
→ asdf95: 因病跟水土死的占大多數 04/23 21:31
→ asdf95: 至於史記的量級，參考用 04/23 21:31
推 leo10: 不過南北方鐵器優劣真的有區別，北方有煤礦南方只能用木炭 04/23 21:32
→ leo10: ，煉出來的鐵器南方含硫還是磷太高，就比不上北方用煤礦煉 04/23 21:32
→ leo10: 出來的鐵好 04/23 21:32
→ lostkimo: 我怎麼印象相反，是南方用木炭煉鐵品質比較好??? 04/23 21:51
→ lostkimo: 中國北方的煤礦含硫較高，會造成鐵易脆??難道我記錯... 04/23 21:52
→ chordate: 你看拿破崙征俄的傷亡數.... 04/23 22:09
推 leo10: 咦，難道是我記錯，真的是我記錯了XD 04/23 22:18
推 gm79227922: 南邊地形複雜 搞不好還有逃兵之類的問題 04/23 22:19
→ chungrew: 我查了一下化學 硫化反應會變脆才對... 04/23 22:20
推 tony3366211: 我也記得如果技術相差不多，木碳比較好，但是在北人 04/23 22:21
→ tony3366211: 大量南遷前，確實是北方鐵器技術較佳 04/23 22:21
推 Houei: 看《淮南子》描述，頗有越戰時叢林游擊戰的味道？ 04/23 22:42
推 jetzake: 當年最厲害的武器叫做瘟疫 04/23 22:45
→ jetzake: 另外 吳越地方的鐵器刀劍才是最精良的 04/23 22:46
→ jetzake: 所謂"操吳戈兮被犀甲" 當年說到武器精良可沒有北方的事 04/23 22:47
→ jetzake: 前幾年被中共吹上天的也是越王勾踐的配劍 04/23 22:49
→ jetzake: 干將莫邪是吳國的東西 04/23 22:49
推 gemboy: 水土不服生病掛點居多吧 04/23 22:50
推 peter89000: 遠征要面對很嚴重的適應問題 04/23 22:56
推 baiweilo: 幾種瘧疾可是影響人類演化最重要的天擇力量之一 04/23 23:08
→ baiweilo: 那些北方人只是被達爾文掉了 04/23 23:09
推 gemboy: 應該不只瘧疾 登革熱應該也搞死很多 04/23 23:19
→ lc85301: 還要算上營養，現代人營養好會讓一些病沒那麼有殺傷力 04/23 23:26
推 birdy590: 熱帶疾病根本要命 大軍有啥用 怎麼死的都不知道 04/23 23:27
→ birdy590: 營養幫助不大 有些病在現代科技下還是有殺傷力 04/23 23:28
→ birdy590: 應該算是醫學和公共衛生的範圍 04/23 23:28
推 snocia: 登革熱在瘧疾的時候沒什麼人會在意，差太多了～ 04/23 23:37
→ snocia: 仍很普遍 04/23 23:38
推 dragonclwd: 就算18.9世紀，大軍遠征也常因當地病和水土問題死很多 04/23 23:53
推 cvn21: 秦滅楚的時候，楚地已經不算是水鄉澤國，傳染病很多的地區 04/24 00:54
→ cvn21: 了嗎？不然應該會掌握很多吧？ 04/24 00:54
→ MKAngelheart: 北兵征南都會這樣啊...君不見精美的赤壁也是... 04/24 01:27
→ MKAngelheart: 還有像是漢軍出塞外 環境不熟悉 糧道漫長 04/24 01:28
→ MKAngelheart: 也都是戰敗的主因... 04/24 01:28
推 stu931134: 看看杜律明過野人山的精美死亡率，中國男方跟東南亞一 04/24 02:16
→ stu931134: 帶的原始叢林一直都是軍隊的惡夢 04/24 02:16
推 dfgtyu0000: 鐵器用木炭煉比煤炭好多了，在用脫硫法前是木炭上佳 04/24 09:12
→ dfgtyu0000: 還有熱帶疾病的死亡率確實非常驚人!!!!! 04/24 09:13
推 c22748872: 挖巴拿馬運河也是工人全部死光阿最後上DDT解決 04/24 09:21
推 hit0123: 熱帶疾病在現代前 比戰場上的殺傷大太多 04/24 09:31
→ orontia: 我傾向接受這篇的論點～ 04/24 12:18
→ chungrew: 樓上提供的文章連結很有參考價值 感謝 04/24 12:50
推 Takau: 水土不服登革熱瘧疾營養不良，還需要其他嗎？ 04/24 13:10
推 g36: 補給和疾病一次搞死的人常常比戰鬥還多 04/24 16:53
※ 編輯: chungrew (114.25.193.124), 04/24/2018 18:38:22
→ EvoLancer: 南方多瘴癘之氣 蚊蟲又多 北方人很難適應 04/24 23:30
推 yor: 水土不服 04/25 00:20
推 bigstreet: 看二戰中國遠征軍怎麼在野人山全滅就知道為什麼了 04/25 08:15
推 diablo81321: 盟軍之友牟田口:以上都太淺 04/25 12:51
推 MinoltaSTF: 野人山那個死了八十趴.... 04/25 12:53
→ MinoltaSTF: 杜昱明還給人抬出來的 04/25 12:53
→ birdy590: 那邊到現代還是有瘧疾, 不是可以隨便穿越的地方 04/25 13:30
推 MinoltaSTF: 不是瘧疾那種 是超級大可以把人寫直接吸乾的螞蝗 04/25 17:24
→ MinoltaSTF: 還有睡在地上 一群爬過去人就變白骨的熱帶大螞蟻 04/25 17:25
→ MinoltaSTF: 爬的是毒蛇 走的是猛獸 吸的是瘴氣 喝的是惡水 04/25 17:27
推 katana89: 樓上那是野蠻遊戲 不是野人山吧 04/25 20:23
推 Edison1174: 看柏揚的《異域》，就可以感受到叢林的險惡了 04/25 20:33
推 stu931134: 老家鄰居之前是孫立人軍團的，他的見聞倒是跟M大差不多 04/26 01:37
→ stu931134: xdd 04/26 01:37
→ chungrew: 推M大 05/04 03:55