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: 所以這是舉一個例子,我經常說舉個例子,我一看到他們新聞說,抗戰時國民黨將領 : 投降有多少人。我們八年抗戰,將領沒有一個投降,同時我們也沒有部隊被俘的, : 有全員陣亡的,一個旅幾千人全部陣亡。大家可以看看太平洋戰爭、德蘇戰爭,通常一 : 會戰就有成千上萬的人舉起手投降,進了俘虜營。但八年抗戰,我們中國軍隊就沒有 這要談到被國共雙方刻意遺忘的中國近代黑歷史,偽軍。 這些人是確實存在的,但如果不是郝柏村刻意不提,就是他自己也信了政治宣傳,把這些 人當作不存在了。 以下資料來自《偽軍:強權競逐下的卒子(1937-1949)》一書中,關於國民政府軍人投偽 的段落。這本書是極少數以偽軍為主題的研究書,而且內容相當詳盡。 跳開政治立場,偽軍也有偽軍的故事,這本是極少數替這些人發聲的史書。有興趣的人非 常推薦去找來看。 另外以下資料雖然是關於國民政府投偽,但書中記錄著同時還有其他許許多多的中國人投 偽,國共兩黨、地方鄉民、保安、土匪,形形色色的人,各自有理由。 但他們的故事,都在戰後兩岸的政治正確氛圍底下,被埋葬在歷史中。 https://i.imgur.com/KaYsd1n.jpg https://i.imgur.com/iheN8cu.jpg https://i.imgur.com/ctVQJhv.jpg https://i.imgur.com/0g6gsI3.jpg https://i.imgur.com/jRIbxuv.jpg https://i.imgur.com/RgHDjZf.jpg https://i.imgur.com/dATwpLd.jpg https://i.imgur.com/bXLVkBK.jpg https://i.imgur.com/s2mMP9O.jpg https://i.imgur.com/z8pVyxF.jpg https://i.imgur.com/9HdVMla.jpg https://i.imgur.com/7Wvxquk.jpg https://i.imgur.com/EeXFEP4.jpg https://i.imgur.com/7NMcZYU.jpg https://i.imgur.com/m8rFS4U.jpg https://i.imgur.com/vBNm0Gz.jpg https://i.imgur.com/cTYVSnH.jpg 補充: 追加幾頁書中對當時中國軍投偽時常用的理由或分類, 所謂「曲線救國」、「白皮紅心」、「紅皮白心」的說明。 因為全文實在很長,故只切最前段的說明與圖表分析的部分。 大意來說,當時許多國共的武裝部隊雖投偽,但還是很在意被扣上「漢奸」帽子, 於是常使用曲線救國之說。 https://i.imgur.com/uUsxcWG.jpg https://i.imgur.com/dhlS8GG.jpg https://i.imgur.com/EoxEsIe.jpg https://i.imgur.com/Xoj3d5e.jpg https://i.imgur.com/cCyD6mQ.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.125.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1524885617.A.452.html
nawussica: 投降率東方戰場低於西方戰場是事實 04/28 11:58
bill50514: 投降建立在信賴對方上 投降率低只代表東方戰爭更殘忍 04/28 12:10
bill50514: 撒謊說東方更愛國太扯 只是戰爭底線更低罷了 04/28 12:11
hazel0093: 所以說決勝時刻二戰政治部分做得有點誇張了,它根本就 04/28 12:33
hazel0093: 是把西線當成東線來拍,想營造同仇敵愾的氣氛 04/28 12:33
ChoshuArmy: 下面就有提到汪,幹嘛刻意切掉 04/28 13:11
NKN: 不是切掉 就是抓一段來開頭 04/28 13:22
NKN: 就算加上那一段 看起來也像是投降的都是汪偽 不是國民政府 04/28 13:22
NKN: 聽起來很像昨天是國民政府的人馬 只要投降 就不是國民政府 04/28 13:23
NKN: 總之要指出的事情是 在當時跟日軍合作的中國人是很多很多的 04/28 13:24
NKN: 在各路勢力間遊走的人也確實存在 04/28 13:24
NKN: 甚至這一段還沒指出書中有提到 國共兩方各自為了打擊彼此 04/28 13:25
NKN: 跟日軍合作的案例 因為全文實在太長 我就只切這幾頁出來 04/28 13:26
NKN: 像是第一頁有提到閻錫山跟日軍合作 甚至日軍戰敗後 閻錫山 04/28 13:27
NKN: 還跟日軍將領商量 巧立名目留下了一批日軍幫他作戰 04/28 13:27
NKN: 那在日本稱為山西省日本軍殘留問題 別稱"蟻兵隊"事件 04/28 13:29
NKN: 原文的記者是站在一般人視點提問 否則若是熟悉抗戰史觀矛盾的 04/28 13:30
NKN: 可提出些更難回答問題 不過畢竟郝是歷史見證者 訪談有其價值 04/28 13:31
ChoshuArmy: 矛盾喔,自稱反共的幹嘛去打反共的光頭,問這點就好 04/28 13:31
ChoshuArmy: 另外很多這樣的偽軍出身是西北軍等地方實力派,跟郝的 04/28 13:37
ChoshuArmy: 派系不同,所以不當自己人也是很正常的 04/28 13:37
再補充幾頁 ※ 編輯: NKN (203.217.125.197), 04/28/2018 13:55:45
hgt: 推節錄 李士群很大膽 敢在日本和國府頭上同時動土 04/28 13:56
god2: 是底線更低沒錯 04/28 15:37
saltlake: 西方和東方的己方對待投降者的寬容度差別如何? 04/28 18:22
saltlake: 固然交戰敵方對於他方降者的態度影響投降意願很大, 04/28 18:23
saltlake: 如果降者的"自己人"日後對待降者惡劣甚至得知投降就惡劣 04/28 18:24
saltlake: 對待降者留在自己土地上的親友惡劣,也會影響投降意願。 04/28 18:25
saltlake: 中國古時候不就有把前線官兵家屬當人質的例子? 04/28 18:25
rommel1: 看看英國對待德國戰俘.日本對待英美戰俘的待遇就知道了~~ 04/28 20:51
rommel1: 蘇聯對待德國戰俘的待遇比較偏日本~~~~~ 04/28 20:53
saltlake: 蘇聯對待德國戰俘惡劣,但是先前德國吊打蘇聯的時候, 04/28 22:23
saltlake: 德軍對待俄軍戰俘如何且不說,蓋世太保等幹的事情就讓 04/28 22:24
saltlake: 蘇聯人日後反攻有很大的口實。 04/28 22:24