Re: [討論] 共產黨拿下大陸的主因：日本神助攻

[noonee (great fool)]

以下純粹我個人主觀

原po講的環境因素大致沒錯  雖然也還有許多其他部份沒提
但是我個人認為另一個更大的因素在於老蔣和老毛的個性差異

老蔣就是很傳統的領導人
表面上看起來很威嚴  但實際上各方都不敢得罪
努力在各方勢力中間找到平衡點以共主的姿態領導群體
所以遇到不聽話的也不敢真的作到怎麼樣  張學良就是個例子

但是老毛就是個奇葩
他很早就意識到自己的絕對領導地位的重要性
所以即使在中共被國民黨追的滿山遍野跑得時候他居然還在搞整風
所以從上到下都對他服服貼貼的怕死了
而且他整風不是一次兩次  是三不五十就搞一下
所以他的領導地位在他開始搞整風以後  到大躍進以前都始終非常穩固
即使蘇聯老大派了王明薄古來領導  他也能很快重新取得絕對領導地位
不像蔣中正  還下野好幾次
即使是搞大躍進餓死幾千萬人
劉少奇也不敢把他往死裡整  頂多是架空放旁邊而已

這兩種領導風格的具體差異就突顯在當領導人出錯的時候
蔣出錯就是他要負責要下野
毛出錯就是一堆馬屁死命說毛主席怎麼可能會錯  一定是我們沒搞懂毛主席的意思

所以這就造就了  蔣的命令基本不出嫡系  其他派系就是虛應故事
但是毛澤東就可以如臂使指的控制整個黨


所以攘外必先安內是對的  只是蔣中正從來沒真的辦到過


另一個關鍵的因素也是從他們的個性突顯出來的
蔣始終有舊時代的思想  政府是政府  老百姓是老百姓
老百姓要提供資源給政府  政府要照顧老百姓
所以當日本人從上海打過來
老蔣是派自己的精銳嫡系去擋  讓老百姓能走得先走
但是毛就會先撤退  用老百姓去擋
在搞清楚敵軍的真正意圖之後再從後面包抄
這就造就了為什麼老蔣的部隊越打越少
老毛的部隊卻可以越打越多

所以看看民初史實就可以再一次看到
沒有心狠手辣臉皮厚心黑  是沒辦法創建一個新時代的


※ 引述《souldragon (依法不依人)》之銘言：
: 大陸學者辛灝年演講 youtube上有很多
: https://www.youtube.com/watch?v=4gDifY1qUCE&t=86s
: 沒耐心的人可以看前15分就好 重點都講到了 歸納如下：
: 一．共產黨在對日抗戰全面爆發前 是被國軍一路剿著跑
:     後來張學良發動西安事變 才讓共軍有喘息的機會
:     並利用八年期間 擴張黨員勢力十倍至百倍 (從二三萬變二三百萬)
:     而國軍因為對抗實力比自己強甚多的日本軍 軍力剩下不到1/10
:     原本前線加後備共一千多萬 剩下不到一二百萬 被共軍反超前
: 二．當時蔣公面對三方夾擊 一是中共的蘇維埃偽政權
:     二是日本強敵 (汪精衛偽滿州國) 三是不合作的軍閥
:     這種劣勢下還能抗戰成功根本無從挑剔 在戰後一二年全面失守
:     完全是因為共產黨趁你病要你命 主因根本不是國民政府腐敗
:     後來中共搞了大躍進及文革至少十幾年 腐敗那麼久都沒事
: 三．中共是靠撿刀尾才佔據大陸 沒有任何文治武功的貢獻
:     還勾結日俄從背後打擊國軍 在政權的繼承上完全不合法
: 　　只能算是第三次專制復辟成功 (第一次袁世凱 第二次張勳皆失敗)
: 個人認為此史觀非常接近事實.. 不知其它人有何高見？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1528998524.A.1C2.html
→ souldragon: 靠權術撿刀尾贏的 毛對中國沒貢獻搞倒退 也是歷史事實
→ souldragon: 我發現很多人的問題只會檢討執政者 在野黨多爛都眼殘
→ souldragon: 國民黨當時是執政黨 失敗就是檢討政府 共產黨干我屁事
→ souldragon: 這種就是所謂的認知偏誤 只會找檯面上的原因自圓其說
推 zeumax: 這推文可以不用附加，好歹影射也好這麼明著談論政治不好
→ zeumax: 不過毛在後來領導是真的強勢,想想還真不知道他怎辦到
z大說的是 我修掉對當代政治的部份
※ 編輯: noonee (35.22.85.189), 06/15/2018 02:50:14
推 dlmgn: 看那個語氣，你們跟傳教士認真幹嘛
推 so4su4: 是不是那個年代的大國領導人都是這種心狠手辣厚臉皮心黑
→ so4su4: 的人？像是宅希、史達林
推 rommel1: 楊虎城表示:
→ noonee: 張學良後面代表的是廣大的東北老百姓 所以蔣不敢趕盡殺絕
→ noonee: 楊虎城後面是誰？
→ souldragon: 講的是歷史事實 傳教才有效 講的是造謠 根本沒人理你
→ souldragon: 拿不出史料證明他有講錯 只會說別人傳教 這種人沒救了
→ dlmgn: 呵呵一千萬被打臉就怪大家討論沒針對重點
→ dlmgn: 怎麼不先說你的資料來源可能根本有問題呢？
→ dlmgn: 照你這種討論法別人找什麼資料都可以當沒有的
→ souldragon: 樓上半點東西都沒拿出來 板上一篇文都沒有 快笑死 XD
→ dlmgn: 我是開啟討論串的人嗎？我為什麼需要負這個責任？
→ souldragon: 樓上說一千萬被打臉 結果WIKI資料一千萬以上 快笑死..
→ assxass: 淞滬是老蔣主動打的 投入了精銳無誤
→ assxass: 不過 此戰結束日軍從上海來 就打完了 所以沒有掩護民眾
→ assxass: 別忘了南京保衛戰 是拿淞滬殘兵 沒有撤退計畫下
→ assxass: 拿血肉換 日軍傷亡慘重 但是也導致了屠城的怨恨