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※ 引述《monkeyrt (是的!我就是變態怪叔叔!)》之銘言: : 中國對有爭議的邊界領土以及戰爭的態度很奇怪 : 像是1962年中印戰爭把印軍殺的丟盔卸甲大敗而逃 : 你說要因為後勤問題放棄打下的土地,但為何要將繳獲的武器裝備還給印度 : 戰勝國像戰敗國要賠償是理所當然,但中國不但沒要賠償還將戰利品還給印度 : 不但還將損壞的武器裝備盡力修好,讓人有點搞不清楚誰是真正的戰敗國 : 搜尋後更發現49年後中國主動放棄的領土還真不少 : 既然天天喊"XX是中國自古不可分割的領土" : 那麼為何還主動送大片領土給其他國家 來自wiki (前略) 中國政府突然單方面宣布停火,可能有給養困難、美蘇的壓力等多方面原因。中國採取軍 事行動本身是為了嚇阻印度,並以戰爭手段並維護西段邊境穩定,同時穩住中國對西藏的 控制。青藏高原地型不利中國軍隊後勤補給,當時中國軍隊的後勤補給來自四川和青海, 主要依靠公路運輸到西藏,然後靠人力畜力搬運物資翻越喜馬拉雅山脈進入藏南地區。而 藏南地區入冬後大雪封山,後勤線的保障非常脆弱。中國政府當時實施大躍進的激進經濟 政策,處於三年困難時期,國民經濟嚴重困難,中國無力維持長期戰爭。同時,由於毛澤 東在大饑荒之後本人政治權威受到了劉少奇的挑戰,也促使毛不願意承擔戰爭失敗的風險 ,進而選擇全勝後與印軍脫離接觸,並徹底回歸麥線北側。[41] 國際上,避免交戰兩國戰爭擴大化和全面戰爭的開啟。印度受到美英蘇等強權不同程度的 支持,而中國卻因為韓戰、中蘇交惡及中印戰爭先後遭到三個世界的國際孤立,國際地位 低落。控制戰爭規模在衝突起因的需要範圍,且須防止其他國家等擁有介入戰爭的理由, 例如美國當時曾警告若中國再不停火則會派遣軍隊支援印度。[38] -- 簡單來說 中共方面一方面來自國際威脅 一方面毛澤東對內有劉少奇. 人家背後有爸爸在支持 -- 下列的角色中,你想選擇? 1.總是驕傲自大,但是還是會懂得反省 6.憧憬著前輩而進入聲優界的女高中生 2.努力很久,但總是沒辦法達成夢想 3.對現況非常不滿意,但是工作的時候還是會讓大家滿意 4.快要到30還只是飛特族沒辦法達成夢想 5.對大家來說她本人並不是很重要,大家認知的是她是媽媽的附屬品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.19.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1529937034.A.978.html
bulls0722: 運輸條件這麼爛 有美俄支持也守不住啦 06/26 00:50
a7v333: 不太懂一樓的想法,從僅有的戰鬥,共軍是能大勝印度 06/26 00:58
a7v333: 原文也提到因為國內、外的局勢才讓共軍選擇撤退 06/26 00:59
a7v333: 如果有美、蘇支援,首先國內的反對派聲音可能會稍作收斂 06/26 00:59
a7v333: 而且若美、蘇支援中,印度又敗,他有什麼本錢能打下去? 06/26 01:01
bulls0722: 美俄的物資要怎麼運到藏南? 06/26 01:02
bulls0722: 如果要納入永久板圖 駐軍冬天不能撤退要死守喔 06/26 01:03
a7v333: 共軍冬天要守,那印度冬天就能進攻嗎? 06/26 01:04
bulls0722: 當時的背景 美俄的物資會先拿來救援大躍進饑荒 06/26 01:04
a7v333: 氣候條件是雙方都必須面臨的 06/26 01:04
bulls0722: 印度可以進攻而且平民可以永久居住 現在都有百萬居民了 06/26 01:05
a7v333: 部分物資可能會挪去救飢荒,這我同意,但是不會是全部 06/26 01:07
a7v333: 能借用美蘇之力打印度樹威,還能順便堵反對派的嘴,很划算 06/26 01:09
a7v333: 再者,若美蘇不只支援物資,比如補給能量(空優)、外交等 06/26 01:11
kuma660224: 藏南那地點畢竟離印度東北城市較近 06/26 01:12
kuma660224: 距離因素對1962中國比較難克服 06/26 01:13
a7v333: 那印度根本一點勝算都沒有 (美蘇支援是一樓假設的條件 06/26 01:13
bulls0722: 美俄物資再多還是只能靠公路牛車拉上山啊 06/26 01:14
bulls0722: 又不是21世紀 青藏鐵路蓋好了 06/26 01:15
bulls0722: 沒有美俄 當時印度也是第三世界老大 盟國眾多 06/26 01:16
bulls0722: 與其每年花預算去守遠疆 不如拿去救饑民 06/26 01:18
bulls0722: 剛餓死6千萬人 把全國之力拿來守這塊地划算? 06/26 01:19
a7v333: 若美蘇支持中,又要干涉中印戰爭,難道只有你說的用牛車拉 06/26 01:21
kuma660224: 一開始好打是因為印度根本輕忽 06/26 01:21
bulls0722: 當時的美俄也沒有在高原蓋鐵路的技術 還是用牛車 06/26 01:22
a7v333: 再來就是前面也有提到的,我不覺得會把所有物資拿去救災 06/26 01:23
kuma660224: 當時蘇聯是支持印度,不是支持中國。 06/26 01:23
a7v333: 上層的思考有更多政治考量,尤其是極權狀態更是如此 06/26 01:23
a7v333: 我會說美蘇支援中,是他在一樓推文說美俄支援也沒用 06/26 01:24
a7v333: 但我的理解是如果當時兩大強權支持中國,印度沒得打 06/26 01:25
bulls0722: 一直到21世紀才有技術改善西藏運輸 06/26 01:25
bulls0722: 當時的技術在高原蓋鐵路 鐵軌會凍彎 06/26 01:26
kuma660224: 不要亂改歷史阿。 06/26 01:26
a7v333: 以美蘇當時的勢力,為何一定要用牛車拉? 06/26 01:27
a7v333: 比如與緬甸協商,佈兵緬印邊境給壓力難道不是一個方法? 06/26 01:28
bulls0722: 我說過了 美蘇當時也不可能在高原蓋鐵路 06/26 01:28
a7v333: 我從頭到尾也沒說美蘇會派"牛車"去支援啊 = =a 06/26 01:29
bulls0722: 緬甸當時跟中共關係差 中共還支持緬共搞內戰 06/26 01:30
bulls0722: 我從頭到尾都在說美蘇不可能幫中國蓋鐵路 沒那個技術 06/26 01:30
bulls0722: 高原能蓋鐵路是要到21世紀 06/26 01:31
a7v333: 你要假設美蘇支援,又把支援的方式限制在拉牛車,不奇怪嗎 06/26 01:32
bulls0722: 因為當時不可能蓋鐵路 只能靠公路啊 06/26 01:33
kuma660224: 兩位幹嘛討論完全不可能發生的奇葩想定 06/26 01:33
bulls0722: 當時美俄也沒甚麼技術能改善高原運輸 06/26 01:33
a7v333: 像這前篇提到的,蘇支援印的方式,陳兵中國北方給壓力 06/26 01:33
a7v333: 我的想法很簡單,如他假設美蘇中拉一起,印度沒得打 06/26 01:34
bulls0722: 給印度壓力 中共還是要派軍去守啊 06/26 01:35
a7v333: 而他的想法,美蘇支援中國,但是只能給物資去拉牛車 06/26 01:35
bulls0722: 印度在該地增援和兵力優勢不可能改變 06/26 01:36
a7v333: 我覺得這假設太好笑了 (當然,美蘇支援中國也是 06/26 01:36
kuma660224: 我覺得你可能誤解它的意思? 06/26 01:38
jackliao1990: 即使你有美俄支援 也要支援能運到啊 06/26 01:43
jackliao1990: 看看抗戰 有英美支援又如何? 中共沿海被日本封鎖 06/26 01:43
jackliao1990: 緬甸丟了那段期間中國幾乎拿不到援助 06/26 01:44
jackliao1990: 打錯 中國沿海當時完全被日本封鎖 06/26 01:46
jackliao1990: 中南半島丟了後 中國當時等於是無法得到補給 06/26 01:46
godivan: 支援不是只有物資,兵力壓在邊境也是一個作法 06/26 08:44
godivan: 比如蘇聯支持印度的方法是直接開到中蘇邊境 06/26 08:45
godivan: 或者是答應給印度的援助扣住不放或者給印度經濟制裁等 06/26 08:49
kuma660224: 戰史版討論腦洞假空想定... 06/26 09:13
kuma660224: 連誰支持誰都一團亂..... 06/26 09:16
vt1009: 最可怕的敵人不是家外面的而是家裡面的 06/26 20:15
Rainknight: 那時明明蘇就是支持聽話的乖乖印度啊… 06/26 21:07
tony3366211: 蘇聯已經準備代打了,嚇得毛狂挖洞 06/26 21:21
peterlee97: 等等 我插個花 印度部隊戰力 到底好不好啊? 怎麼感 06/27 08:29
peterlee97: 覺印度有一種亞洲意大利的感覺=.= 虐菜可以 跟差一點 06/27 08:30
peterlee97: 或是同等的 感覺就... 06/27 08:30
bce: 印度的優勢是自成一大陸,北方又有喜馬拉雅天險,易守難攻 06/27 10:29
bce: 加上印度半島又可隨時威脅中東往東亞的原油航道,這對世界原油 06/27 10:29
bce: 進口量居第一位的中國,實在是個芒刺在背的釘子 06/27 10:30
qwxr: 有什麼芒刺在背的 我在青藏高原架個大炮就能打到印度首都 06/27 21:57
qwxr: 印度得用幾千公里的導彈才能打到中國的核心區域 06/27 21:57
zwx: 照樓上這樣講,那巴基斯坦幹嘛把首都從喀拉嗤遷到伊斯蘭馬巴德 06/27 22:05
zwx: 然後俄羅斯也簡簡單單就可以打到北京,莫斯科可遠著哩?? 06/27 22:08
AGIknight: 奇怪本文不是說美俄支持印度 推文怎麼好像變成支持中共 06/28 02:10
goetze: 其實老共我看也不想打吧 06/28 12:40
goetze: 這篇很有趣~~可以參考 06/28 12:40