Re: [心得] 飛機VS戰列艦

[monkeyrt (是的!我就是變態怪叔叔!)]

搜尋了不少1920年代飛機性能的資訊還不是很好
單引擎載彈量低,雙引擎以上雖然載彈量夠但是笨重,中高空水平轟炸效果差

真正能打就是99艦爆或是SBD艦爆等級
也就是說要到1930年代中甚至是後期開始設計的才算及格
以當時若非對飛機真正瞭解的人肯定不會相信戰列艦遇上艦載機會是毫無還手之力

後世眼光來看艦載機絕對能爆打重巡戰列艦
但是二戰前飛機的性能來看戰列艦派絕對是佔上風
珍珠港港事件後美軍還有人認為是停在港口才被擊沉
該增加戰列艦而不是全力製造航母

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→ stuj9019: Vt信管出來戰艦上的防空炮也是打心理安慰的吧
→ stuj9019: *出來前
推 leptoneta: 當時飛機沒那麼厲害...
→ kira925: 沒有 在VT信管出來之前還是有一定威脅 只是要撒很多...
推 Morisato: 俾斯麥是被雙翼機打殘的，，那時就宣告戰列艦時代要結束
→ jetzake: 珍珠港的時候對戰艦最有效的炸彈是97艦攻丟下去的呢
→ jetzake: 然後 VT信管是大口徑防空炮做範圍殺傷用的
→ jetzake: 近距離的狀況下則是多管聯裝的機砲比較有效
推 AGIknight: 俯衝投彈跟丟魚雷都要向著防砲衝啊  很容易被打下來
推 reich3: 珍珠港97艦攻搭載由長門號的41公分艦砲穿甲彈改裝的炸彈
推 reich3: 英國最新銳威爾斯親王戰艦跟改裝後的巡戰卻敵號在海上被
推 reich3: 一式陸攻跟96陸攻圍殺，才算航空機大勝利~
推 c22748872: Z艦隊山本還跟參謀賭只能打沉一艘輸了一手啤酒XD
推 Swallow43: 真正宣告戰列艦的時代結束的是蘿馬被擊沉
→ Swallow43: Friedman認為二戰時戰列艦的防護能力還是很耐打，在面
→ Swallow43: 對來自空中的攻擊還是可以給飛機不少傷害
→ Swallow43: 可以在戰艦防空砲火圈之外丟導引滑翔炸彈，就整個不一
→ Swallow43: 樣了
推 PAULDAVID: POW那次有運氣成分 一出手就賽到設計失誤的死穴
→ PAULDAVID: 航空與船艦的對決個人認為後者建造太費時費錢 導致翻新
→ PAULDAVID: 週期太長物力太多 進步的速度就追不上前者 否則滑翔炸
→ PAULDAVID: 彈很仰賴無線電技術 給電子戰強勢的英美應對還很有得玩
→ wl00669773: 英美也有滑翔炸彈啊。。。
推 dingoo: 劍魚不是戰績超多的老飛機嗎
→ dingoo: 魚雷機好像速度太快或太高丟魚雷會失敗   老飛機也能立功
→ vwpassat: 二戰魚雷機速度不能高於180km/hr，不然魚雷會直衝海底二
→ vwpassat: 萬里。
推 Yijhen0525: 魚雷機還有個缺點是必須要平飛
→ Yijhen0525: 平飛就意味者被打下來的機率更高一些
→ kuma660224: 沒VT防砲要打俯衝轟炸機也不輕鬆
→ kuma660224: 重點是艦艇打贏10次，輸一次就GG...
→ kuma660224: 還有一盲點。艦艇汰換更新頻率...
→ kuma660224: 遠低於小飛機。自認耐打防空強的艦艇
→ kuma660224: 服役沒幾年就碰上新生代攻擊機
→ kuma660224: 甚至新新生代攻擊機....
推 M1911A1: 戰爭會加速科技的進步速度
推 M1911A1: 戰間期的速度偏慢，前期因為裁軍跟戰爭結束。一直到最後
→ M1911A1: 面幾年才因為德國重整軍備開始有大幅進步發展。誰能想像
→ M1911A1: 戰術轟炸機噴射化，斯圖卡到Fw190 ,190跳Tone出262/Ar234
→ M1911A1: 冷戰開始沒幾年，戰略轟炸機噴射化，還出了經典B52跟阿
→ M1911A1: 熊Tu95
→ M1911A1: 相反的大家也可以看冷戰結束後，沒有戰爭陰影的德軍軍備
→ M1911A1: 妥善變成什麼樣子
→ M1911A1: 只有美軍常年介入或參加各種大小區域衝突 ，因為戰備與作
→ M1911A1: 戰需求不斷的精進武器裝備
推 M1911A1: 不好意思離題。
推 M1911A1: 從大和武藏動工到二戰結束來看，短短十年，小馬力飛機迅
→ M1911A1: 速進化大馬力，甚至噴射化。十年前下水的軍艦迅速落後。
→ M1911A1: 轟炸機的人工電動炮塔都追不上噴射機了
推 M1911A1: 科技進步的太快，短期舊船舊機一時不對稱對抗顯的舊裝備
→ M1911A1: 落後也是無可奈何
→ MOONRAKER: 我和敵人一樣有滑翔炸彈 所以敵人滑翔炸彈打來我可以用
→ MOONRAKER: 我的滑翔炸彈擊落他？太厲害惹
→ kuma660224: 大型砲艦造下去預定要用幾十年
→ kuma660224: 不像小飛機可以一直換....
→ kuma660224: 航艦優勢就是戰力都靠飛機提供
→ kuma660224: 飛機一直update，戰力就upup
→ kuma660224: 即使服役有能擋當代炸彈魚雷的裝甲
→ kuma660224: 換炸彈換魚雷+換能載新彈的飛機
→ kuma660224: 其實也不用幾年.....
→ kuma660224: 彼此的汰換成本與週期差距太大
推 kingstongyu: 螺旋槳和噴射式戰鬥機在韓戰就應證了空戰上的改變
→ kingstongyu: P-51和軍刀機及蘇聯米格噴射機,結果確認螺旋槳飛機以
→ kingstongyu: 經跟不上時代了
→ kuma660224: 其實盟軍二戰末期就知道了....
→ kuma660224: 只是數量優勢太大所以10個打1沒差
推 PAULDAVID: 倒覺得是德仔快完蛋了 把未臻理想的試驗技術拿來拚一把
→ PAULDAVID: 262的低空性能還有加速能力都超慘的 上下工還要190護駕
推 chuckni: 美軍會在機場附近伏擊即將降落的262
→ kuma660224: 那也是飛機數量優勢才能到處攔截啊
→ kuma660224: 不然單機是Me262完全掌握主動權
→ kuma660224: 盟軍打法是基於大量的優勢
→ kuma660224: 高空低空或地面機場都派優勢數量處理
→ kuma660224: 那極端狀況就算叫德軍開F86來一樣慘
→ kuma660224: 滿天都是敵人，打1個又出來10個
→ kuma660224: 你再強也要降落，後面一群尾行跟著
推 vt1009: 福喣元帥也說過飛機只是有趣的玩意對戰爭沒幫助
→ vt1009: 10年前誰想的到智慧型手機功能強到改變人類的生活習慣了
推 tim1112: 直接派另一隊轟掉Me262機場 也不必降落了了
推 Oswyn: 主要還是兩者間的價性比相差過巨，造戰艦需需的時間跟金錢
→ Oswyn: 就算當時飛機的性能跟火力雖然不怎麼樣，但只要下的量夠大
→ Oswyn: 能換掉還是能爽賺。當時力推航空的先趨或許不是著眼在飛機
→ Oswyn: 技術會在短時間內躍進，而是以賭徒心態以小搏大吧
→ Oswyn: 如果把人命當豆子來算，就算拿百台飛機加駕駛去換一艘上面
→ Oswyn: 有數千乘員的戰艦，還真是筆好生意不是嗎
推 kingstongyu: 神瘋特攻隊就是當時一名日軍飛行員子彈用完直接去撞
推 kingstongyu: 沉美軍航母,後來大西瀧治郎便提出了神瘋特攻隊的組建
→ kingstongyu: 想以一人一機的方式擊沉美軍所有航母,但美軍航母有護
→ kingstongyu: 衛艦,又採取船與船之間距離拉開距離在發現零星的日本
→ kingstongyu: 戰機就開始以對空火炮射擊,在加上日本飛行員訓練不足
→ kingstongyu: 因此後期幾乎沒撞上航母就被對空火炮擊落了
→ winger: 大多數應該是被飛機攔截
→ kuma660224: 神風時已經實力差距過大。根本很難接近航艦
→ kuma660224: 其實長期總體戰，到最後國力資源才是王道
→ kuma660224: 就算你人肉反艦飛彈，碰上航艦下水餃也沒法度
推 ejsizmmy: https://youtu.be/b4EASQJ0vJk
推 gary76: 原po選擇性失明美國在珍珠港前的航母建造計劃