Re: [問題]奧朗則布就算知道歐洲人有威脅,他能夠有辦法防範將來的危

[jimmy5680 (倘若企鵝能飛翔)]

※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言：
: 我在看完<<一本書讀完印度歷史>>時看到其中有段寫到奧朗則布忽視了歐洲人的威脅
: 這時有個問題,在他那個時期,歐洲在印度的勢力怎麼樣?

蠻弱的。

: 如果奧朗則布會忽視歐洲人的威脅是否意味著當時歐洲人在印度的勢力很不起眼?

是。

: 若是奧朗則布認為歐洲人是極具威脅性的,那他能怎麼做?

不能怎麼做。

: 出兵掃蕩歐洲人在印度的據點?還是有甚麼辦法?若當時真的對歐洲人用兵勝算高嗎?
: 但就算打贏了真能阻止將來印度被殖民嗎?奧朗則布就算真的認為歐洲人很危險
: 他還能有甚麼辦法嗎?

17世紀末，歐洲人在印度只有少許港口和商站，軍事與經濟力量都很有限，不要說蒙兀兒
，就算是實力仍在萌芽階段的馬拉塔族「戰士王」希瓦吉都曾經攻擊過歐洲人的商站。

奧朗則布基本上沒可能對歐洲人產生太大的疑慮，他的曾祖父曾因麾下商船遭擄，用海禁
逼迫歐洲人賠款，這種實力不對等的情形到18世紀初都沒有明顯的變化。攻打葡萄牙人能
造成對方的嚴重商貿損失，但是很難取得決定性的勝利，蒙兀兒帝國的水軍仰賴濱海地區
的黑人與中東人，其艦隊不是葡萄牙人的對手，很難掩護登陸近海島嶼據點。此外，頻繁
交戰的印度各邦國也會與歐洲人交涉，取得火器和傭兵，和歐洲人保持友好關係比敵對有
更多的利益，蒙兀兒也是如此。

歐洲人真正開始大規模干涉印度，已經是奧朗則布過世的三、四十年以後了，而且英軍能
佔領孟加拉是蒙兀兒帝國衰弱的結果，不是蒙兀兒帝國崩解的原因。保持帝國穩固，理應
是任何君主的首要目標，奧朗則布與他的子嗣沒有成功，那就不必多談如何抗擊殖民者，
因為東印度公司根本沒辦法壓倒性擊敗統一陣線的次大陸本土政權，這在1770年代曾得到
驗證。

真正重創蒙兀兒帝國的是宮廷政爭和頻繁叛亂，而不是外敵。蒙兀兒帝國最迫切的目標是
改善官僚與財政結構，放寬宗教限制，暫緩對外用兵，這些都與英國人沒什麼關係；倘若
能解決諸多內部瓶頸，成功在1710年代維持帝國體系、擊退南北兩側的入侵，則英國人在
1740年代的威脅自可迎刃而解。

不如這樣想，清朝為何沒有在乾隆年間就被英軍佔領沿海港口？當然是因為清朝中央集權
、國力在乾隆時期臻於顛峰，而不是康熙針對英國人做出什麼反制措施。


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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
                               ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek

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推 GTHO: 推，人必自侮而後人侮之，國必自伐而後人伐之
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推 reinherd: 推印度史, 我很感謝版大分享印度戰史的故事
→ reinherd: 我覺得這有助於很多人理解到一個歷史現實,亞非民族就算
→ reinherd: 有火器,甚至有洋槍洋砲,都很難擊敗英法殖民者軍隊
→ reinherd: 因為19世紀以後的英法列強在國體上已經不是傳統國家了
→ reinherd: 很多人說中國提早自強運動,印度馬拉塔就是提早自強運動
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→ kuma660224: 因為歐洲有產生誕生科技文明的環境
→ kuma660224: 其他民族只學山寨別人的軍事技術
→ kuma660224: 組織通訊產能經濟...等非武器因素大輸
推 sdhws: K大問題是近代科技發展的環境為何只有歐洲有,中日,印度
推 hit0123: 其實從財政 動員 後勤 更能看出國力的消長
→ sdhws: 奧斯曼帝國及波斯就沒辦法有這種環境呢?
→ hit0123: 康雍乾的清朝 後勤能力可說是世界第一 高出大多歐洲國家
→ hit0123: 不只一個層次
→ hit0123: 而晚清中西方後勤的反差就不用說了...
推 dragonclwd: 伊斯蘭也有黃金時代，各項先進發展。難道是時間不對？
推 tony3366211: 瓶頸跟突破的時間點剛好未到
推 sdhws: 在歷史上經濟和文化佔有重要地位的印度為何在近代沒能像歐
→ sdhws: 洲依樣發展?
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推 stevenju: 印度連語言都不統一了
推 sdhws: 歐洲雖曾通用拉丁語，但後來還是演變成各自用各自的語言