作者T50 (打不贏二二)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 長征記 (不 不是你想的那個長征) 的啟發?
時間Tue Jul 31 20:40:11 2018
那個時代的軍隊都是靠長期服役，
以及自我訓練來維持軍隊戰力的，
希臘城邦的公民，雖然聽起來像老百姓，
其實跟騎士一樣，都是要自我訓練，
弱勢的城邦要自我武裝服兵役，強大的就跟著軍隊，
出去打仗賺錢養家。
所以啊，同鄉啊 友情啊 榮譽感啊 自由意志等等情感併發的
職業軍人，往往可以突然來個十個打一百個，
以當時的戰爭規模，抓狂的五六百個狂戰士就可以擊穿敵陣，
當然啦，那是亞歷山大的騎兵才可以，
正常的希臘步兵是意志堅強，五六千人可以頂著幾萬人狂攻
也不會崩潰。
所以那些人名為士兵，地位也不過叫公民，但實際上就是最低階的
封臣，沒戰爭的時候，他們參與政治。戰爭來臨時，他們壓上人生在作戰，
跟後來士兵更近忽財產的概念是不一樣的，也不同於經過科學訓練
以及火鎗發明後的大規模軍團。
亞歷山大有個名臣叫尤米西思，智謀多足勇敢善戰，
平生未嘗一敗，不過最後他還是被砍掉腦袋了，
因為他雖然打了勝仗，但是弄丟了士兵的家當，
所以就被軍隊賣掉換回財產，
當然，最重要的是他不是馬其頓人
謝謝
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: https://zh.wikipedia.org/wiki/长征记
: 今天偶然知道了這本書
: : 長征記，記錄了公元前400年，希臘僱傭軍遠征波斯帝國的故事。
: : 在撤退過程中，士兵們會按期舉行集會，對當選將軍們的提議進行投票表決，
: : 通過爭辯和討論來決定新的戰術、打造新的武器、並改進現有的組織制度。
: : 當選的將軍們和士兵一起行軍、戰鬥，
: : 而且還要為自己的開銷提供詳細的帳目清單以贏得信任。
: : 他們擁有個人自由的感受，戰士之間關係平等，
: : 主動求戰意識突出，思維靈活並能適應新戰術，
: : 激發出每個希臘士兵內心的力量，
: : 使得這些希臘人以城邦公民的態度進行每一場戰鬥，故而所向披靡。
: 不好意思 我實在沒啥軍事素養
: 只是直覺覺得 怎麼這些描述 好像跟近代對士兵的要求 完全不同?
: 近代講到甚麼是強的軍隊時 八成都會包含 士兵對上級命令毫不懷疑 拚死完成
: 怎麼跟這本書完全相反 這本書的將軍 還是是士兵民主票選咧
: 你能想像我們國軍票選誰當營長 旅長嗎?
: 請教大家 這本古書的軍事思想(史實)
: 對軍事史中的領導統御之術(或這一類) 有甚麼影響嗎?
: 當代軍事學者 怎麼評價這段歷史 (如果不是唬爛)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.215.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1533040813.A.4E1.html
→ tony3366211: ??? 07/31 22:26
推 montmartre: 羅馬人在早期還會士兵們投票選率領軍團的將領呢，選出 07/31 22:43
→ montmartre: 兩人，輪流指揮 07/31 22:43
→ montmartre: 以前老共還搞出士兵們用豆子選出部隊的指揮員呢，因為 07/31 22:46
→ montmartre: 大部分的士兵不識字，無法用選票，只好用豆子投票 07/31 22:46
推 vandervaal: 樓上說的沒錯，我看到的翻譯是尤米尼斯 08/01 09:26
推 abysszzz: 歷史之眼爆雷啦！ 08/01 14:03
推 davuel: 古希臘肌肉裸男摔角，可怕! 08/01 21:15
推 davuel: 頭腦聰明的柏拉圖是個肌肉男，這就是東西文化差別 08/01 21:19
→ davuel: ppt.cc/f9vfOx 08/01 21:20
→ saltlake: 肌肉男當學者，遇到見解不合，講不聽可以動手 08/02 09:37
推 castlewind: 孔子(有人叫我) 08/02 09:41
→ T50: 君子無所爭，必也射乎 (對射 08/02 13:41
推 roseritter: 全身塗橄欖油摔角真是夠了~~~~~~~~ 08/02 22:22
推 davuel: 不能只有我看到，到底看了什麼東西，可怕... 08/03 22:57
推 bwnojump: 歷史之眼很好看 08/04 07:02