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好讀:https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1535018251.A.77B.html 原本想說德國跟英國的陣容一起寫 再來工作可能會比較忙一點,就先更新 而且英國的部隊連住紮地都有,所以我想寫比較細 於是決定拆開來寫 德國部隊陣容:(1940年9月8日配置) 海軍: https://i.imgur.com/WnXvhUW.jpg
水面艦: 重 巡洋 艦: 1 艘(Hipper) 輕 巡洋 艦: 3 艘(Numberg、Koln、Emden) 驅 逐 艦: 10 艘 E 艇: 30 艘 其餘包括掃雷艇在內的眾多小艇 德文字母會破壞格式,所以打英文(汗 潛 艦: U 艇: 15 艘 https://i.imgur.com/qPv6cg0.jpg
運輸船: 大型運輸船: 2 艘 其他蒸汽船: 158 艘 駁 船:1,490 艘 拖 船: 423 艘 摩托快 艇:1,028 艘 考量洋流潮汐等因素後,Calais到Dover約需20小時 https://i.imgur.com/lXWxqZW.jpg
佈 雷: 每24小時可以佈設一條30km或兩條15km的水雷帶 岸防砲: Cap Gris Nez的十門岸防砲,口徑為15吋 陸軍: https://i.imgur.com/lkR9pZe.jpg
集團軍:第 二軍團:第 6步兵師、第256步兵師 集團軍:第三八軍團:第26步兵師、第 34步兵師 第 八軍團:第 8步兵師、第 28步兵師、第 6山地師 包括一個營的兩棲戰車 第十五軍團:第 4裝甲師、第 7裝甲師 第20摩托化步兵師 第二四軍團:第15步兵師、第 78步兵師 https://i.imgur.com/C2NvStE.jpg
第十六集團軍:第十三軍團:第17步兵師、第 35步兵師 第 七軍團:第 1山地師、第 7步兵師 包括三個營的兩棲戰車 第 五軍團:第12步兵師、第 30步兵師 第四一軍團:第 8裝甲師、第 10裝甲師 第29摩托化步兵師 2個武裝黨衛軍摩托化兵團 第 四軍團:第24步兵師、第 58步兵師 登陸波次:https://i.imgur.com/Yz6alqg.jpg
空軍: https://i.imgur.com/w2lM1Xm.jpg
第二航空隊、第三航空隊 轟炸機 :650 架 俯衝轟炸機 :250 架 雙引擎戰鬥機 :180 架 單引擎戰鬥機 :600 架 偵查/海上巡邏機:300 架 https://i.imgur.com/ESHtLI9.jpg
義大利空軍 轟炸機 : 40 架 雙翼戰鬥機 : 40 架 空降部隊 第 7航空師 第 22空降師 Ju 52 運輸機 :500 架 滑翔機 :150 架 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.81.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1535018251.A.77B.html ※ 編輯: a25172366 (220.136.81.203), 08/23/2018 18:00:34
sondanla: 之前不是有說義大利飛機是渣嗎?這裡的也是? 08/23 19:20
gsn955404: 雙翼戰鬥機!雙翼!! 08/23 20:00
Bastain: 義大利戰機其實在三十年代的評價還蠻好的 另外雙翼戰機 08/23 20:41
Bastain: 雖然退潮流 但是做為二線飛機或偵察機來使用 未嘗不可 08/23 20:42
EvoLancer: 因為義大利空軍比日本海航更重視機動性 08/23 21:23
wl00669773: 義大利空軍戰前的發展跟特技飛行有很重的關聯 08/23 21:27
wl00669773: 飛行員多少都有特技飛行能力 但是僅此而已了 08/23 21:28
kira925: 義大利飛機轉型得太慢 雖然有些評價不錯啦 08/23 22:41
ez910115: 因為思路不同,所以走錯方向。不過英國也有雙翼飛機啊 08/24 02:24
dhtsai: 紅豬 08/24 08:58
goodgodgd: 9樓說的是劍魚式吧,聽說是因為新飛機飛太快不好反潛? 08/24 09:06
dhtsai: 不是不好反潛 是不好丟魚雷, 08/24 09:26
dhtsai: 早期魚雷要平拋,不能掛降落傘 08/24 09:27
kira925: 說來版上討論過美日的魚雷了 英國好像沒討論過 08/24 10:19
Swallow43: K大之前有講過的樣子,通常會在德國悲劇的魚雷那邊一起 08/24 10:40
Swallow43: 比較,英國魚雷一般說來可靠度很高。 08/24 10:41
kira925: 如果條件跟美國的Mk13一樣嚴苛 那也還是滿悲劇的阿... 08/24 10:47
kira925: 不過應該是不至於才是 用雙翼機應該是想要搞三機一體適用 08/24 10:47
kira925: 來不及才變成用劍魚硬上吧? 08/24 10:48
wl00669773: 德國魚雷是跟美國比爛的 跟英國不能比 08/24 10:54
wl00669773: 不過機載來說 比較小枚 威力較小 08/24 10:59
wl00669773: 艦載的長程性能是其特點 畢竟長程雷擊是英國主打 08/24 11:01
kira925: 在長程性能來說 英日還真是想法共通... 08/24 11:19
wl00669773: https://bit.ly/2MKYPF1 英國的雷擊技術一等一的 08/24 11:33
wl00669773: 我更正一下 英國長程射擊是艦隊行動時 08/24 11:38
wl00669773: 次要行動是建議在短距離射擊的 08/24 11:39
wl00669773: 這很正常就是 08/24 11:40
wl00669773: 撤退時則是最好的長距離雷擊時機 08/24 11:42
wl00669773: 干擾作用 08/24 11:42
wl00669773: <<剛剛重新翻了文獻 打得有點亂 抱歉 08/24 11:43
wl00669773: 夜戰的話英國就不像日本一樣依賴魚雷 08/24 11:46
wl00669773: 所以對長程雷擊來說 日本還是最重視的 08/24 11:46
diablo81321: 劍魚再怎麼爛還是用幸運EX抽掉了小麥 這沒辦法 08/24 17:50
diablo81321: 雖然這跟海獅作戰沒關係就是XD 08/24 17:54
wl00669773: 不太懂那個有啥幸運EX的 劍魚斷腿本就是英軍戰術 08/24 20:29
winger: 我想預設情境應該是製造進水導致航速下降,打掉船舵是意外 08/25 00:47
kuma660224: 命中不算奇蹟,但還卡死船舵就很lucky 08/25 12:21
wl00669773: 卡死BSM的設計要負一半責任 08/25 20:21
overno: 看頓克爾克時發現,當時的德國空軍,其戰轟與海轟還是無法 08/26 10:38
overno: 壓制英國水面船隻,這表示德國空軍根本無法保障登陸艦隊與 08/26 10:39
overno: 登陸部隊的安全 08/26 10:39
winger: 我有點好奇什麼樣的設計被魚雷炸到還能沒事 08/26 15:08
kuma660224: 當時無導魚雷能打中就好運,無法控制中哪裡 08/26 15:55
kuma660224: 也不能期待除了進水還能有其他影響 08/26 15:56
kuma660224: 那位飛行員自己也是戰後才知那1枚影響這麼大 08/26 15:57
kuma660224: 之前2天有其他箭魚命中魚雷,但打中裝甲沒啥影響 08/26 16:01
kuma660224: 即使船舵受損後,也仍有大量魚雷打不中它 08/26 16:03
kuma660224: 所以命中率或戰術目標什麼的講歸講, 08/26 16:05
kuma660224: 命中註定的1枚幸運彈比什麼都重要。 08/26 16:05
wl00669773: BSM的三軸結構比較脆弱 08/26 17:16
wl00669773: 四軸設計就不會那麼慘 08/26 17:17
wl00669773: 運氣有 但是要都說只是bsm運氣不好不對 08/26 17:18
winger: 劍魚的魚雷有對裝甲帶造成輕微破損,四軸設計是有什麼獨到 08/26 17:35
winger: 之處嗎? 08/26 17:35
wl00669773: 四軸可靠速差進行轉向 三軸舵卡死就像BSM一樣卡死了 08/26 18:09
wl00669773: 而且BSM那套三軸設計舊 結構強度不足 08/26 18:09
kuma660224: 也要夠塞才會碰上。 08/26 18:57
winger: 原來如此…有點概念了 08/26 19:01