→ nugundam: 或許軍官骨幹都由老美來，開圖才會比較小點吧 09/11 00:57
→ Hamazura: 直到現在的K黨,體制還是像蘇聯共產黨,畢竟是蘇聯扶持 09/12 07:18
→ Hamazura: 其實蔣老早想想整個國軍大換血,德國顧問法森肯豪,後來的 09/12 07:19
→ Hamazura: 美軍顧問魏德邁想這樣,但一來要實施前中日就全面開打, 09/12 07:20
→ Hamazura: 在來世如果真要這樣其他派系一定反彈,會再來一次中原 09/12 07:21
→ Hamazura: 大戰,蔣在中國時期只是名義的共主,其他派系都是你當你的 09/12 07:21
→ Hamazura: 名義老大,但是我的地盤我自己管 09/12 07:21
=====
國軍大換血嗎？
你這個國軍大換血是指那個時期？
是北伐前？還是抗戰時？或是內戰時？
到民國17東北易幟全國統一，中國軍隊才名義上被蔣領導
國民黨陸軍軍官學校13年成立，也才四年，出不了多少官校生
到後期，黃埔系的軍校生，也不見得就不是共黨啊...
所以他要大換血，軍官的來源是什麼？
高級軍官的來源呢？
很多抗日名將本身也不是黃埔系的，共黨大把黃埔軍校學生
我很懷疑，他有人可以 換血
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我有一個朋友，分手後，前男友一直無理取鬧。
有次，前男友打電話給她，要她現任男友接。
然後用自以為感性的口吻跟她現任男友說：
她鼻子不好，容易過敏，每天早上要喝一杯熱水，晚上記得要她也要喝一點...
現任男友：哦，鼻中膈彎曲我花8萬塊錢替她作手術已根治了...
另外，我家有中央空調跟空氣清靜機，你管好自己吧。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1536715513.A.DE8.html
→ ChoshuArmy: 明顯是說戰前 09/12 10:06
→ notepad67: 如果是戰前的話，他沒有人可以換啊 09/12 10:09
用我們的史觀來看民國36年七七事變起
http://www.huangpu.org.cn/hpjx/201605/t20160504_11449987.html
按黃埔同學會資料
南京時期是黃埔軍校史上的一個重要時代。
南京本校建立以來，開辦計有9期，
其中第5期至第11期學生在校畢業，招收了第8期至第13期軍校生。
共招收7459人，畢業11000餘人。
南京時期黃埔軍校較之前後另外兩個時期，突出的特點是反共宣傳更為徹底。
黃埔本校時期，為國共合作建校。
成都本校時期，抗日民族統一戰線形成，軍校在某些方面有其很大的進步性。
南京本校時期，則是自始至終的反共，為國民黨政權培養了不少積極反共的中堅力量。
因此，南京時期的黃埔軍校，對研究民國史、國民黨史有著重要的不可或缺的作用。
也就是實際不太被中共 污染 的也就這1萬多人
另外，黃埔1期到6期，根本是共軍軍事人材訓練中心...
徐向前還一期大學長...
所以我不認為蔣先生想換血就換血，因為他沒人
當時德國軍校和美國軍校回來的很少
→ ChoshuArmy: "但一來要實施前中日就全面開打"，所以沒時間換 09/12 10:24
德國顧問法森肯豪1930-1938可以算是戰前
但美軍顧問魏德邁1944年才來，中日抗戰1937就開打了啊...
時序問題，另外我說的你有看嗎？
蔣想軍隊換血，換什麼？他能掌握的軍官有多少？部隊有多少？
而且官校生就一定聽他的？中山陵哭陵一堆都黃埔正期，有因為蔣校長就不去哭嗎？
→ ChoshuArmy: 更別提可能有一半死在淞滬(易勞逸語) 09/12 10:34
重點是，他沒有不換啊
他搞過多少清黨、清共、殺了多少共黨人士
然後軍隊就有聽他的嗎？
=========
1.時序是那時？
中日抗戰前？
國民黨1927就在搞清黨了，成效如何？
抗戰開始？
新四軍和八路軍地球人都知道和國民黨不同路
但是國民黨軍自己內部一堆人都被奪舍了...
2.他要替軍隊換血，他的人要從那來？
一直跟你說，從國民黨清黨開始，就沒清幹淨過，上篇一堆共諜都國民黨高參、高官
還有整批反水的，全艦投共的，他有沒被污染過的人可以換嗎？
→ ChoshuArmy: 戰前 09/12 10:40
→ ChoshuArmy: Hamazura講的明白，就是要實施前日帝就來了 09/12 10:44
如果是戰前，那跟魏德邁無關，因為看到魏德邁我才會問時序
再來，就算是戰前，我在說的你沒有在看嗎？
國民黨1927就在搞清黨了，他那有不換血，都殺的屍山血海了
重點有成功嗎？沒有啊...
就算他能掌握全部的軍隊，地方武裝也配合換將
他有沒有乾淨的人可以換？
不要覺得黃埔學生就是聽蔣的...
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112), 09/12/2018 10:56:26
→ ChoshuArmy: 法森肯豪 09/12 10:59
→ ChoshuArmy: 其實是法肯豪森啦，重點是，要實施前日帝就幫中共建國 09/12 11:00
→ ChoshuArmy: 自然沒法成功 09/12 11:00
日本要替中共建國？這又那個平行時空？
你是不是沒在看我內文...
國民黨一直在清黨，只是根本清不了，國民黨本身是共產黨的山寨板
要怎麼清？
→ jason748: 某人的邏輯就是都是皇國的錯 09/12 11:23
→ dhtsai: 資源放不到第一線,下面未貫徹命令就懲處,也不想沒資源如何 09/12 13:15
→ dhtsai: 貫徹命令;老毛又特別對中低階軍官長期經營,很容易造成集體 09/12 13:16
→ dhtsai: 投共 09/12 13:16
你專業，官校共黨理論有學到哦~~
蔣總統集上，658頁，軍官自勉之道——「仁民愛物」「命令的意義」「戰鬥心理」，中
華民國二十二年七月三十一日對軍官團全體人員講。
還有一件事情是我們軍官個個人應該知道的，就是現在一般軍官，尤其是剿匪部隊裏一般
軍官，有一種最不好的心理，比怕死怕土匪還要可恥，還要喪失自己人格！這是什麼呢？
就是怕士兵，怕自己的部下！現在的軍隊不能剿滅赤匪甚至怕士兵，是什麼原因？大概都
是由於我們官長自己沒有特殊的精神和人格，不能以身作則來做士兵的模範，或是平日不
能與士兵共甘苦，或是打仗時不勇敢，早就被部下看輕，甚至怨恨，不僅不當作你是一個
官長，而且不當作你是一個人了！一旦作戰，你當然要怕士兵，怕部下，格外怕敵人了！
國共內戰時，情況亦無改善
蔣總統集下，1594頁，剿匪戰事之意義與重要原理之綜述，中華民國三十六年四月二十七
日軍官訓練團第一期及綏靖區縣各級行政幹部訓練班畢業典禮講。
但是各位將領務必要各自反省，你們已經盡到了愛護士兵的職責了嗎？許多士兵已經有許
久吃不到米麥，用小米充飢，許多士兵沒有鞋襪，赤腳徒步，傷病的士兵根本得不到醫治
，痛苦呻吟！這種慘狀，各位高級將領從來沒有向我報告，總要我派人去調查纔能知道。
試問大家這樣帶兵，如何能夠使他們心悅誠服？這種軍隊又如何能發生力量剿滅匪軍？…
反之，你們如果不能與士兵同甘苦，甚或自己吃空，貪污營私，則不但軍心渙散，不堪一
擊，不能達成剿匪的任務，並且在危急的關頭，你這樣沒有人格的上官，所部士兵一定會
要斷送你的性命。目前我們軍隊的精神和紀律，實在已經墮落到了極點，官長與士兵之間
的生活與情感完全脫節了，簡直如同路人，漠不相關，甚至官兵同賭，各懷敵意。這真是
我們國民革命軍最惡劣的現象！…
共產黨比國民黨對基層官兵更好：
蔣總統集下，1601頁，對於匪軍戰術的研究與軍隊作戰的要領，中華民國三十六年五月十
九日對軍官訓練團第二期全體學員
上次美國軍官二人被共黨俘去，帶到哈爾濱，後來據這兩位軍官回來說：他們在哈爾濱的
時候，天氣嚴寒在零度以下，共匪士兵既無〔第123頁〕手套，亦無好的鞋襪，共匪的政
工人員看到士兵瑟縮不安，便立刻自己把衣服脫下說：「沒有手套算得什麼，我們不穿衣
服也一樣可以行動呀」！他這樣以身作則，為人表率，士兵當然無話可說。反觀我們的官
長和連指導員是否也能做到這樣呢？…目前部隊的情形正與此相反，各官長嫖賭吃喝，無
所不為，尤其是賭博一項，相習成風，不但官長與官長賭，同級與同級賭，而且官長與部
下同賭，官長與士兵同賭。匪軍的紀律那麼嚴肅，而我們的軍紀如此廢弛，試問這樣的軍
隊，怎麼能不為匪軍所消滅？
國共軍隊的差別，看蔣介石自己說：
蔣總統集下，1627頁，軍事訓練之方針和要旨，中華民國三十七年一月十三日在軍事訓練
會議講。
要怎樣實施生活訓練？我以為唯一要務就是要作到官兵集體生活，共同生活。具體的說來
，就是官長要吃士兵所吃的飯，穿士兵所穿的衣，住士官所住的營房。現在匪軍幹部對於
這一點可以說完全作到了。他們官兵之間，只有職務上的分別，而無生活上的懸殊。官與
兵平時完全是同飲食，共起居。到了戰鬥的時候，士兵受了傷，官長就將自己的車馬讓給
他坐。所以他們能籠絡一般無知的士兵，驅其送死。
蔣自己就說過了：國民黨軍官很早就爛掉了....
以上不是我說的，是蔣自己說的...
所以你要國民黨清什麼黨？
當時的氛圍，大家巴不得國民黨早點死，投共根本就是覺青行為
→ sdiaa: 國民黨不是山寨啦 原來是蘇聯的中國總代理 後來換人主政不 09/12 13:18
→ sdiaa: 代理了 然後蘇聯自己來開直營 09/12 13:19
所以中山是第一代加盟主嗎？
推 ppit12345: 不過聽薛岳講他跟老蔣關係，反而是越打越尊重，只能說 09/12 13:25
→ ppit12345: 老蔣不會處理對內的人際關係。 09/12 13:25
→ ppit12345: 不過我家已故長輩是黃埔的就是，在台灣留下來的黃埔的 09/12 13:28
→ ppit12345: 確是很忠心於老蔣，所以才讓一部分人有這種印象。 09/12 13:28
來台灣的就是好的？
——中華民國三十九年三月十三日在革命實踐研究院講——
我自去年一月下野以後，到年底止，為時不滿一年，大陸各省已經全部淪陷。今天我們實
已到了亡國的境地了！但是今天到臺灣來的人，無論文武幹部，好像並無亡國之痛的感覺
，無論心理上和態度上，還是和過去在大陸一樣，大多數人還是只知個人的權利，不顧黨
國的前途，如果長此下去，連這最後的基地——臺灣，亦都不能確保了！所以我今天特別
提醒大家，我們的中華民國到去年年終，就隨大陸淪陷，而幾乎已等於滅亡了！我們今天
都已成了亡國之民，而還不自覺，豈不可痛？
推 T50: 受美國教育的間諜也不少啊，美國內都一堆間諜了。看看共產勢 09/12 14:26
→ T50: 力培養間諜的能力。在越戰也是靠開圖春節攻勢打爆美軍 09/12 14:26
→ saltlake: 在台灣留下的黃埔很忠於老蔣? 不忠的就留對案等轉紅 09/12 15:40
→ saltlake: 要高升了。除非受共黨指示繼續來台潛伏 09/12 15:41
這點我深表認同，看看國朝的五軍都督府作的事，很難相信沒有奸細潛伏...
→ vwpassat: 張憲義（受美國教育的間諜） 09/12 16:20
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112), 09/12/2018 16:49:40
推 peterlee97: 跑來的共諜已經少很多了 大部分的都覺得老蔣要倒了 09/12 19:08
→ peterlee97: 但還是有 而且早就潛伏 所以228後的白色恐怖一部分在 09/12 19:08
→ peterlee97: 清這個 不少被阿共刻字在無名英雄碑 不過講因果的話 09/12 19:08
→ peterlee97: 如果沒有日本打到國府虛的要命 又要吸當政者的仇恨 09/12 19:08
→ peterlee97: 值 阿共儼然一個覺青的概念出世 阿共哪會建國? 所以 09/12 19:08
→ peterlee97: 說日本協助阿共建國不為過.. 09/12 19:08
推 peterlee97: 此外 我有看過一個史料 老蔣當時有成立一堆官校分校 09/12 19:10
→ peterlee97: 生出的軍官要補充各軍隊 主要目的就是抽筋換血 把軍 09/12 19:10
→ peterlee97: 閥勢力甚至共軍的抽光 09/12 19:10
→ notepad67: 沒有用啊，因為軍校本身就是共黨發展的地方啊.. 09/12 21:22
→ notepad67: 培養出來的覺青還是友共的啊 09/12 21:22
→ notepad67: 就像郭汝瑰，根本是黃埔五期... 09/12 21:41
→ notepad67: 還當過陸軍大學的教官，你說他的學生會不會有友共人士? 09/12 21:42
→ notepad67: 這種黃埔軍校設再多分校，要怎麼反共？ 09/12 21:43
→ notepad67: 而且按他自己回憶錄的說法，他反水時還沒有入黨 09/12 21:57
→ notepad67: 而且後來各項運動他也被拉出來批～ 09/12 21:57
→ notepad67: 到了1980年代才入黨成功，那這樣開圖的要算那黨 09/12 21:58
中國抗日戰爭正面戰場作戰記
(這本書博客來有)
在8年抗戰中，國民政府組織了22次大會戰，共有3211419名官兵壯烈犧牲，206名將軍殉
國，4321名飛行員血染長空，2468架戰機被擊落，國軍海軍全軍覆沒，104艘艦艇全部打
光。
這本書的作者，就叫 郭汝瑰
他的史觀也不是共黨史觀，也給了國民黨抗日正面評價
所以開圖開圖，當然可以這樣說
只是國民黨幹輸共黨，都怪開圖、怪美帝調停、怪俄國援共的...
應該是國立編譯館課本看多了...
※ 編輯: notepad67 (111.248.70.97), 09/12/2018 22:03:18
→ kuma660224: 他是因入黨介紹人身分還不能暴露 09/12 22:03
→ kuma660224: 所以戰後也長期無證實地下黨員身分 09/12 22:04