Re: [問題] 宋朝(含)以後的中國劍

[lennh (風雪)]

退出戰場跟在民間使用都消失並不能相等

不太能從前者直接推到後者，所以你的前提本身就有點問題


至於型制這種東西，在古代本來就沒有一定的標準

本來就會變有所動的，就算是其他文化的刀劍，

在細節上照樣有很大差異，但不管怎麼變動終究有一定的範圍。

不管是歐洲，中亞或是中國，單手刀劍兵器

的長度，重量並沒有真的有那麼巨大的差別，

刃長度大概都是70~80公分左右

重量也都是一公斤上下，中國劍在這之中偏輕，

但也絕對沒有輕到連在無裝甲戰鬥環境下都沒有足夠殺傷力

(不要被現代拿鋁片刀劍的表演武術騙了，真正的刀劍根本

不可能那麼輕)

菲律賓人連短棍都能研發出一套完整的技擊技術，

中國劍再怎樣也是開鋒兵器，是兵器就有合理的使用方法，

發展出屬於自己的技法也很正常，民初中央國術館副館長李景林也以劍法聞名

基本上你用"隨便打造"來形容，彷彿只是三流cosplay，有一點小看人了

民初武術名家的專長兵器，不太可能是這麼"隨便打造"出來的玩具。

中國劍確實是被文人墨客捧的太高，但也不用矯枉過正把它想的那麼不堪。


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推 BITMajo: 我知道退出戰場不等於在民間消失，但我懷疑這種武器是否
→ BITMajo: 有經歷過幾次時代斷層，有完全沒人傳承使用的時期
→ BITMajo: 至於隨便打造之說，只是一種假設，實際上刀匠要製作一把
→ BITMajo: 武器，得花上十天半個月的功夫，當然不可能隨便製作
→ BITMajo: 這邊的意思是製作的刀匠找不到可考的規格尺寸，只好憑據
→ BITMajo: 自己或他人推想的樣子制作，才稱之為隨便
→ BITMajo: 現代有不少間刀廠有製作近代中國劍，而他們的規格尺寸
→ BITMajo: 當然是很中庸的一公斤上下，一米左右，很合乎常理
→ BITMajo: 畢竟這規格就是最適合單手短兵器的範圍內
推 danielqwop: 學武術到後面都是從空手進到武器，說完全不見不太可能
推 BITMajo: 所以我想知道的是，是否有確切在歷史上，連續有使用近代
→ BITMajo: 中國劍的紀錄，若有，則可以確定這種兵器還是具有相當的
→ BITMajo: 實用性
→ BITMajo: 至於用武術來看，我是不太相信有劍術=有人實際在用劍
→ BITMajo: 現在留下來的傳武實在太扯蛋
→ vt1009: 說斷代在民初就斷了吧?當時最夯的收藏武器是魯格手槍
→ kuma660224: 沒有標準化製程規格的古代....你想多了
→ kuma660224: 即使戰場有用的年代也是各種自製規格
→ kuma660224: 因為沒有所謂中央標準化管理
→ kuma660224: 有沒有持續延續戰場經驗規格沒那麼重要
→ kuma660224: 製作工法材料不要偷工簡料比較重要
→ kuma660224: 反而儀式收藏用的可能比古代士兵
→ kuma660224: 實際手上的品質更好，因為客戶要求
推 Oswyn: 【制】這種東西也並不一定是最佳解，而比較是官方大量生產
→ Oswyn: 與驗收的樣版。舉例來說家家都有的菜刀這種東西有最佳的型
→ Oswyn: 制、重量嗎？能稱使用者的手才最重要。近代會重制式規格是
→ Oswyn: 為了大量生產與後勤，反過來說依個人需求客制量身定作才優
推 colin1120: 標準化的概念非很晚才確立 早期可能根本連依照特定規格
→ colin1120: 製作的能力都不一定有
→ colin1120: 多打一個非
推 BITMajo: 那麼，有哪些時期有明確配戴劍作為武器的紀錄嗎？
推 BITMajo: 關於型制我想補充一下，我比較好奇的是，像中國刀就有分
→ BITMajo: 好幾種，有各自的名稱，雖然可能不同紀錄的名稱會對不太
→ BITMajo: 上來，至少是可以大略看出差異，但近代中國劍類有分嗎？
→ lennh: 沒有人用劍根本就沒有人會發展劍術了啊，這說法有點奇怪吧?
推 kingstongyu: 劍主要是刺擊才有致命效果,砍劈是刀與釜,然而刺擊劍
→ kingstongyu: 效果比不上長槍,正所謂一寸長一寸強,日本刀則是刺擊
→ kingstongyu: 砍劈都可以,新選組沖田總司就是以極快的三連刺撂倒敵
→ kingstongyu: 人.
→ saltlake: 釜是一種廚房用的煮食工具
推 colin1120: 釜在戰場上的主要用途是煮與砸 通常以前者為主
推 c22748872: 前者有伯邑考後者有項羽為例
推 hgt: 實用的劍就是像春秋戰國那樣的劍  劍脊是很厚的
→ hgt: 後來那種薄劍  我看只是拿來防身防小偷
推 suaowilliam: 那個年代的規格大概就是憑使用者的習慣或喜好吧?
→ yoyun10121: 武器是看場合需求來選擇的, 要隨身攜帶防衛用, 劍就遠
→ yoyun10121: 比長槍適合多了
推 Morisato: 我論上面的釜是斧的別字
→ arcangel: 春秋戰國時期是青銅劍.高硬度,但韌度不夠,長度短,遇到
→ arcangel: 較長的鐵劍就很吃虧.一種手短的概念.