→ Keyshawn: 所以這是直銷的一種:) 12/19 17:34
推 ggghalo2: 怎麼聽起來跟安麗一樣 12/19 18:48
推 articlebear: 能設計出這樣制度然後運作起來沒問題真的很強 12/19 18:51
推 wellwest: 先別說這些了，你聽過泰國軍功制嗎？ 12/19 18:55
推 suaowilliam: 原來六國是被安麗打垮的 12/19 19:25
推 lueichun: 這樣搞會不會有人去偷別人砍下來的頭，來冒領功賞？？ 12/19 19:33
→ lueichun: 而且6國看到秦國這樣搞很成功，都沒想要模仿嗎？ 12/19 19:34
→ bulls0722: 其他六國的貴族勢力太大 拒絕改革只想爽 12/19 19:48
→ kuma660224: 各國以田土賞賜軍功都不罕見啊 12/19 19:49
→ kuma660224: 秦國是開創制度化的實施 12/19 19:49
→ bulls0722: 六國不是沒改 但是例如吳起改革就被貴族搞到人亡政息 12/19 19:50
→ bulls0722: 貴族怎麼可能接受只看功勞不看血統 12/19 19:52
→ kuma660224: 吳起可能才是軍功制先驅，秦是20級制度先驅 12/19 19:52
→ kuma660224: 六國的軍功制無法像秦這麼徹底，因為包袱多 12/19 19:52
→ kuma660224: 各國軍功制各有不同程度形式 12/19 19:55
推 hazel0093: 斬首一級的前提是經過同袍認證 = 德國空軍認證擊墜法 12/19 20:20
→ hazel0093: 偉哉，原來秦國就有德軍的制度 12/19 20:20
推 Uber: 是德軍有秦國的制度吧 XD 12/19 20:27
推 sanae0307: 結果秦國戰爭機器暴走到秦末都停不下來 12/19 20:32
推 discoveryray: 只要每個人找個三下限 人頭就會源源不絕滾進來 12/19 22:49
推 Morisato: 要是有人用麵粉製作假頭詐騙怎麼辦？ 12/19 23:01
推 dragonclwd: 睡虎地秦簡就有記載冒領功賞的案件 12/20 01:03
→ vwpassat: 商鞅變法成功，卻也弄死自己；秦滅六國過了12年後，秦軍 12/20 01:04
→ vwpassat: 也貪腐敗壞到要靠死囚作戰，且無法敉平叛亂，最終被滅。 12/20 01:05
推 willywasd: 看成泰國困惑了好久 12/20 03:26
→ kuma660224: 滅六國後，似乎把勞役重心擺到搞維穩建設 12/20 09:12
→ kuma660224: 想讓人民有別的事做取代征戰 12/20 09:13
→ kuma660224: 沒多久反而是秦自己垮了 12/20 09:14
推 lueichun: 征戰要是贏了有功可領，但勞役就算做到死也沒功可領啊。 12/20 09:20
→ lueichun: 而且秦始皇在分派任務的時候根本不管人民是不是負擔得起 12/20 09:21
→ lueichun: 滅6國以前大家想說只要戰爭贏了就有功可領，所以即使律 12/20 09:22
→ lueichun: 法嚴厲勞役繁重，都還願意忍耐。等到滅6國後沒有忍耐的 12/20 09:24
→ lueichun: 動機，就......Y 12/20 09:25
→ lueichun: 而且秦始皇搞郡縣制，表明即使你不管打下多大土地，最後 12/20 09:27
→ lueichun: 都還是中央政府的，所以即使日後秦軍可以奪回被叛軍攻佔 12/20 09:28
→ lueichun: 之土地，也不會變成你的。 12/20 09:29
→ kuma660224: 郡縣是治權，跟軍功賞地沒有衝突啦 12/20 09:42
→ kuma660224: 軍功配地是土地分配為私有，打造小農小地主 12/20 09:43
→ kuma660224: 仍需被郡縣官僚管轄 12/20 09:43
→ kuma660224: 主要是平民出頭管道被中斷了 12/20 09:44
→ kuma660224: 這時勞役積怨而起義等於自己找出路， 12/20 09:46
→ kuma660224: 六國氏族也趁亂反撲 12/20 09:47
→ kuma660224: 蘿蔔與棒子，不能只剩棒子 12/20 09:48
推 goodgodgd: 那這種軍功制度要怎麼擺平被征服地區的地主階級？直接 12/20 12:30
→ goodgodgd: 開殺？這樣不利統治吧 12/20 12:30
→ goodgodgd: 還是配荒地給你去開墾，畫這種看得到吃不到的大餅？ 12/20 12:32
推 kira925: 戰國的時候直接就清洗掉被征服地區的地主階級了... 12/20 13:47
→ kuma660224: 就誓死反抗的氏族殺掉，肯投降的氏族留著 12/20 13:57
→ kuma660224: 打完仗，總是會有土地空出來. 12/20 13:58
→ kuma660224: 只是要分配給氏族或有功士兵，比例怎麼配 12/20 13:59
→ kuma660224: 秦因為貴族包袱少，所以更徹底執行軍功制 12/20 14:00
→ kuma660224: 配地通常不需殺掉原本人口，只是地主換人 12/20 14:01
推 kira925: 不可能沒有殺掉原本人口 因為戰國時代基本上已經有徵兵制 12/20 14:21
→ kira925: 打完大戰後肯定會有大量無主地跑出來 12/20 14:21
→ RACINGHEART: 作戰時如何拿著砍到的頭繼續作戰? 12/20 14:42
推 kejun: 隊伍中有專門拿人頭的。前面砍掉人頭後交給負責人記功 12/20 15:08
推 overno: 秦軍入伍大會: 介紹一下這位是藍鑽級將官，這位紅寶石將官 12/20 15:09
→ overno: ，他們從小兵加入秦軍，很快就升到將官了，只要靠我們這優 12/20 15:09
→ overno: 良的制度，每拉三個會員(人頭)，消費10萬(戰鬥100天)就能 12/20 15:09
→ overno: 升一級噢 12/20 15:09
→ kuma660224: 加入後，安安，我們轉型成工程建設公司了 12/20 16:10
→ kuma660224: 這是你要去服勞役的工地，不要遲到... 12/20 16:11
推 memoryautumn: 我記得遲到的處罰是碗口大的疤... 12/20 16:20
推 speed44: 大秦直銷公司XD 12/20 17:54
推 takenzo: 那商鞅可謂安麗之始祖了，XD 12/20 20:28
→ yoyun10121: 考慮當時人口密度就不高, 又大國打總體戰人口大量消耗 12/21 02:51
→ yoyun10121: 光打下來的無主地轉手封給小兵, 可能就還有剩了.. 12/21 02:54
→ yoyun10121: 另外地主階級是要服兵役的, 也就是被斬首的那些人大多 12/21 03:11
→ yoyun10121: 都是中小地主, 所以通常也沒必要另外再清洗 12/21 03:12
→ sdiaa: 人民是資產哪能隨便洗 光砍掉敵國貴族就很多地可以分了~ 12/21 09:14
→ kuma660224: 其實軍功爵在一定階級以上只多分地方稅收 12/21 10:13
→ kuma660224: 是原本居民納稅給貴族，改成納給新來的 12/21 10:14
→ kuma660224: 所以沒理由殺光百姓.... 12/21 10:15
→ kuma660224: 把舊貴族與死忠於貴族的親信幹掉就好 12/21 10:15
→ kuma660224: 無主土地，才分給低等功爵，變成小農地主 12/21 10:16
→ kuma660224: 較高等爵位，則不是自己耕種，只收錢糧 12/21 10:17
→ kuma660224: 反而需要原本農民繼續服從耕種納粹 12/21 10:18
→ kuma660224: 不然各國殺來殺去，人民有九條命也不夠死 12/21 10:19
→ kuma660224: 軍功爵制也不可能留地不留人，否則越打越弱 12/21 10:21
→ kuma660224: 是那種誓死不降，效忠敵國的才要殺光 12/21 10:22
推 goodgodgd: 即便你當家的當兵打仗死了，家裡還是會有孤兒寡母守著 12/21 10:36
→ goodgodgd: 一畝三分地吧，除非當時沒有土地所有權的概念，不然你 12/21 10:36
→ goodgodgd: 要封給士兵田地都還是有人的啊 12/21 10:37
推 goodgodgd: 所以你說的無主土地從何而來 12/21 10:39
→ yoyun10121: 沒背景的孤兒寡母守不住呀, 土地所有權是要靠政府或硬 12/21 11:03
→ yoyun10121: 實力維護的, 新來的佔領國又沒必要承認你孤寡所有權 12/21 11:04
→ kuma660224: 春秋戰國戰敗地區庶人與軍屬可能成為奴僕 12/21 11:13
→ kuma660224: 被賞賜給有功將士，有人就所有權要打贏才算 12/21 11:14
→ kuma660224: 只靠孤兒寡母守不住資產 12/21 11:15
→ kuma660224: 那牽涉社會地位升降 12/21 11:15
推 swpoker: 當時還在中原大墾荒時代啊！所以無主地一大堆啊！兵鋒所 12/21 12:02
→ swpoker: 及便是所有，還以為佔領敵對土地還會承認既有權喔！ 12/21 12:02
→ kuma660224: 基於維穩利益，會承認一定程度的所有權 12/21 12:44
→ kuma660224: 但帶頭反抗的地主，大概連家屬安危都保不住 12/21 12:46
→ kuma660224: 反抗的服從的可以區隔處理 12/21 12:47
推 ohwahahaha: 我看成泰國，想說泰國有這麼猛哦 XD 12/21 14:50
推 ohwahahaha: 還想說原來緬、寮、柬、越、馬跟印是學泰國的XD 12/21 14:53
→ kilik: 我也看成泰國XD 12/22 09:58
推 ez910115: 寶傑快來抄題目 12/22 18:18
推 cuttleufish: 秦朝忘記建立月退俸制度 12/24 11:27
→ sanae0307: 福利太好就會重覆魏武卒的結局 12/26 21:17
→ kuma660224: 魏武卒是沒退除役制，精銳也會老化 12/27 09:53