Re: [閒聊] 西歐的鐵罐頭騎兵算是歪掉的發展嗎？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

安安

我又來問問題了

仔細看了一下騎兵衝鋒這個概念後

傳統騎兵衝鋒是步騎弓三者協同作戰

先放箭擾亂敵方陣型→步兵正面碰撞廝殺

騎兵在旁邊遊走，找到機會就衝鋒破陣


而遊牧民族則是發展出輕重騎兵協同作戰

由弓騎兵放箭以及打帶跑戰術試圖擾亂、破壞陣型

重騎兵/鐵甲騎兵一億在旁邊找機會衝鋒破陣


我的觀察結果，騎兵衝鋒幾乎都是建立在對手陣型亂掉的情況下

應該很少在對方嚴陣以待的時候衝鋒吧？


那西歐那種全副武裝鐵罐頭，他們如果沒有『擾亂陣型』這一個前置作業，那這種戰術算不算是很不智啊０＿０

而且我也很疑惑，西歐鐵罐頭騎兵在面對嚴陣以待、陣型密集的步兵方陣時，他們直接衝鋒真的討得到好處嗎？

況且因為鐵罐頭騎兵沒有配置輕騎兵/弓騎兵，也沒辦法一直遊走在步兵附近製造壓力吧？


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→ kuma660224: 步兵矛陣只有正面夠威，而且中世紀社會制度
→ kuma660224: 的農民兵地位低下，訓練不足，多半裝備簡陋.
→ kuma660224: 高素質方陣當然難纏，但畢竟那時代太罕見
→ kuma660224: 光是讓烏合之眾聽令戰鬥就很難了
→ kuma660224: 需要注意騎兵沒騎射，不代表不能配弓弩手
→ kuma660224: 中世紀當時僱傭或召集弓弩手也算常見.
→ kuma660224: 但這弓弩主要是打步兵陣形.越密越好射
→ kuma660224: 古典時代強大的步兵方陣，在中世紀衰微
→ kuma660224: 因為希臘羅馬城邦政府才有辦法提供訓練紀律
→ kuma660224: 中世紀大量封建莊園制度，步兵很難強悍
所以因為步兵不強悍的緣故，導致騎士們只需要專注在這一塊就是了？
※ 編輯: ccyaztfe (42.76.207.20), 12/25/2018 11:29:33
→ kuma660224: 有騎兵，對方就得結陣，然後叫僱傭弓弩去射
→ kuma660224: 對方士氣崩潰，陣形不穩，騎兵就衝鋒
→ kuma660224: 自家步兵收尾打掃戰場. 騎兵去追擊敗軍
→ kuma660224: 綁架貴族領主準備敲竹槓收贖金.
→ kuma660224: 14世紀英軍定期徵召民兵與善用僱傭兵
→ kuma660224: 有改善中世紀封建僕從農民的訓練紀律問題
→ kuma660224: 14世紀開始出現有訓練的民兵，弱化騎士優勢
→ kuma660224: 那也局部社會制度改變，商業讓城市再興
→ kuma660224: 所以較易產生有訓練的工匠農兵的部隊
推 the992255: 算是吧，中世紀末期開始流行方陣。那之前步兵確實只有
→ the992255: 被騎士殺的份
→ the992255: 雖然騎士不會殺騎士，但殺農奴可不手軟
→ kuma660224: 早期說法是1個騎士抵10個雜魚農奴僕役
→ kuma660224: 但後期有組織訓練民兵陣形崛起就逐漸改觀
→ kuma660224: 但畢竟重甲騎兵仍能搭配其他投射與近戰
→ kuma660224: 即使步兵陣能抗衡，但步兵陣秩序鬆動時
→ kuma660224: 騎兵衝鋒仍是最有效打破僵局的絕招
→ kuma660224: 雖然有時候反而是己方步兵已佔優勢
→ kuma660224: 但貴族想搶功名，把步兵拉回，騎兵上陣
→ kuma660224: 反而互相推擠造成混亂，被對方逆轉
推 PANZER: 190BC的馬格尼西亞會戰，重甲騎兵曾經一度正面衝散重步兵