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作者ggghalo2 (Fai-jai)
看板Warfare
標題[問題] 軍火製造商的疑問
時間Thu Dec 27 00:10:38 2018
其實我也不知道要怎麼問，我對軍火商的理解是這樣: 在冷兵器時期高級刀劍或十字弓盔甲那些都需要技巧，所以工匠和鐵匠受到國王和政府重 視。 隨後火槍盛行後槍匠也因應而生，並開始有些民營鍛造行號的出現，而後幾世紀開始出現 國營兵工廠，由國家出資大規模製造軍火。 我的問題是，為什麼從十九世紀開始槍械公司數量開始增加，甚至有國營的兵工廠轉為民 營的情況，槍枝製造不是算高技術高危險性嗎？還是只是變成國家出錢民間經營，然後讓 國家去選擇要哪一廠的產品？ 簡單來說就是政府下單，等公司交貨？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.194.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1545840640.A.824.html ※ 編輯: ggghalo2 (101.12.194.236), 12/27/2018 00:26:08
推 T50: 槍枝製造不算是高技術性也不會高危險性。火藥跟火砲才是12/27 00:32
→ T50: 槍枝設計也不算高技術性。火砲才是12/27 00:32
推 trumpete: 人與黨派比較危險吧？12/27 00:43
推 evanchen99: 美國砍春田兵工廠的原因不外乎是陸軍和相關人士為了12/27 00:45
→ evanchen99: 讓M14被採用而搞的一堆鳥事，加上麥納瑪拉想省錢，於12/27 00:45
→ evanchen99: 是就向外買槍了。其他國家的想法差不多，就是兩個字12/27 00:45
→ evanchen99: 省錢。法雞的MAS，英國的恩菲爾德都死於類似想法，不12/27 00:45
→ evanchen99: 過比起留下FAMAS這還算不錯的犢牛步槍的MAS，恩菲爾德 12/27 00:45
→ evanchen99: 最後的制式步槍......是L8512/27 00:45
→ evanchen99: 不過L85跟M14的例子也可以看出，國營兵工廠不一定是武12/27 00:49
→ evanchen99: 器最好的來源。看看L85A2，HK的工程師其實沒花幾個月 12/27 00:49
→ evanchen99: 就解決主要問題了，原因就是缺乏外部競爭下，國營企業12/27 00:49
→ evanchen99: 的競爭力不管是哪個產業，都會缺乏進步的動力12/27 00:49
推 ssarc: 中國思維和西方思維不同，中國喜歡管制壓制一切他覺得有危 12/27 08:37
→ ssarc: 險或沒價值的東西，而那時代的西方王國可沒想那麼多 12/27 08:37
→ kuma660224: 因為大一統帝國的假想敵在內部....12/27 09:14
→ kuma660224: 西方裂土封建王國，持續威脅是外部的12/27 09:15
→ kuma660224: 盔甲武器常常委外，甚至軍隊也大量傭兵12/27 09:16
→ kuma660224: 境外形成專業的冷兵器防具軍工產業聚落12/27 09:17
→ kuma660224: 封建有很多小衝突，承平時期也沒完全和平12/27 09:19
→ kuma660224: 軍工與軍事服務商機是近永久持續 12/27 09:19
→ kuma660224: 中式帝國則和平期後再大亂，再和平再大亂12/27 09:21
→ kuma660224: 軍工供需由中央掌控，沒有民間自發軍工聚落12/27 09:22
→ kuma660224: 工匠多是被奴役負擔勞役者，不願役12/27 09:23
→ kuma660224: 集權帝國統一後就打壓軍事生產，需求中斷12/27 09:25
→ kuma660224: 本來武器防具就古代國企低薪徵召勞工生產12/27 09:26
→ kuma660224: 所以往往低素質，只重產量，多做也不會賺12/27 09:27
→ kuma660224: 能通過低標準驗收就好.12/27 09:28
→ kuma660224: 就連皇帝用的也沒好到哪，只是更華麗.12/27 09:29
推 g3sg1: HK:爭三小 最後還不都要我來救援 12/27 10:47
推 kingstongyu: 如果是二戰美日是找民營公司買,美國很多軍火或有能力12/27 15:08
→ kingstongyu: 承造武器的民間公司,像格魯曼的F4F,F6F.普惠的R-280012/27 15:10
→ kingstongyu: 發動機,通用也有接單.日本是找三菱重工,川崎重工,中 12/27 15:12
→ kingstongyu: 島飛機公司,TOYOTA(造軍卡)12/27 15:13
→ kingstongyu: 後來是洛克希德楣角B成為戰後最大軍火商,F-16,F-2212/27 15:16
→ kingstongyu: F-35都是洛克希德楣角B製造的 12/27 15:17
→ kingstongyu: 至於中島飛機公司被美國強制解散,裡頭的工程師都轉往 12/27 15:18
→ kingstongyu: 汽車業重工業去發展引擎內燃機12/27 15:19
→ vt1009: 槍不難做只有扣板機膛炸跟意外走火才危險12/27 18:35
→ vt1009: 只有火藥、大砲跟鋼鐵廠這類戰略物資技術會被國家控管12/27 18:36
→ vt1009: 工業革命帶來鋼鐵產量大增機械製造與規格化讓輕金屬加工業12/27 18:37
→ vt1009: 蓬勃發展槍廠也是其中受惠者 直到第一次世界大戰參戰雙方12/27 18:38
→ vt1009: 都拿馬克辛機槍屠殺步兵甚至報紙頭條寫"馬克辛統治世界" 12/27 18:39
→ vt1009: 各國才注意到槍支管制重要性12/27 18:39
了解，謝謝各位解答，暫時腦中有個基本的輪廓了，感謝。 ※ 編輯: ggghalo2 (49.216.150.166), 12/27/2018 19:47:14
推 Oswyn: 商業（私人）競爭才容易有技術的提升，吃公家飯... 12/27 22:29
→ kuma660224: 現代的話，即使公股國營也得面對外國貨競爭 12/27 23:19
→ kuma660224: 甚至依賴跨國供應鏈.因為系統規模太大 12/27 23:19
→ kuma660224: 而民營軍工也是依賴公家訂單照顧 12/27 23:20
→ kuma660224: 科技發展複雜化，事情不再像百年前的單純 12/27 23:21