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德粉最常忽略的一件事情是 俄國在東線戰場上總兵力的數量並沒有比德國要多太多 最多就德國的1.2到1.3倍 但是在俄軍的突破點, 俄國總是可以湊到數倍於德軍的數量(大戰略~野戰戰略) 1944年開始新型坦克換裝後, 原本理論上的大縱深作戰+機械海可以實現(方面軍級戰術) 反攻時的攻堅都市戰有shock army這種重砲+重坦+PPSH+狙擊兵混編(師級軍級戰術) 後勤上遇到虎式坦克組成的陣地, 還可以緊急一天內從工廠直接調IS來硬碰硬 https://youtu.be/uvw25QzMXFI?list=PLj3q80O5bgDeIlHCyph2BJTEKT9MLsHfJ
可以看完YOUTUBE上 俄國自己拍的東線戰場全集, 會比較有概念 伟大的卫国战争 https://www.youtube.com/watch?v=uvw25QzMXFI
其實俄軍從二戰或是一戰末期開始 俄軍就一直引領現代陸軍戰術或是裝備直到現在 一戰末步兵小單位散兵攻擊(布魯西洛夫攻勢) T34的構型, 後置引擎 開坦克車要趴著開 槍砲口徑的選擇 7.62mm 152mm 炮射飛彈 BMP機械海 複合裝甲 反應裝甲 主動式防禦系統 機械化空降兵 就連現在都有裝甲車輛共用底盤(阿瑪塔重型履帶通用平台) 超長射程自走砲 無人砲塔MBT 現在這三樣一定會被中共和美國學走 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.188.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1548048748.A.4B6.html
gundamwind: 無人砲塔的戰車在運用上會有一些問題,畢竟就算戰車 01/21 13:48
gundamwind: 本身可以自動化,但是下車後的車輛保養及警戒總不能 01/21 13:49
gundamwind: 自動化。 01/21 13:49
kuma660224: 當初自動裝填問世時也有類似看法.... 01/21 14:53
kuma660224: 但其實蘇式解答也不難,戰爭時都消耗品 01/21 14:54
kuma660224: 少裝一個人代表多爆20%載具 01/21 14:56
MOONRAKER: 無人炮塔早30年西方國家就在討論 是冷戰結束不想花錢 01/21 16:22
MOONRAKER: 冷戰中就有一堆超先進概念 遠比你我想像的先進 01/21 16:22
MOONRAKER: 但是仔細看就會懂為什麼他們在概念階段就死了 01/21 16:29
MOONRAKER: 不是太複雜就是太貴 T-14也貴到無法全部換裝 01/21 16:29
donkilu: 1.3倍?! 看起來至少有兩倍啊 01/21 16:56
Piin: 1.3倍? 怎麼我怎麼算都不是這麼小的數字? 01/21 17:13
cht1234: 1944年前東線都雙方總兵力差距不大 ,德國可是有一堆盟 01/21 18:07
cht1234: 國唷 01/21 18:07
cht1234: 就算用寬鬆算法也不可能到兩倍 01/21 18:09
aaagun: 但這些盟國的戰力跟裝備很差,戰鬥意志也很薄弱,對德國 01/21 19:29
aaagun: 來說不只是幫倒忙,甚至這些盟軍遭到危機時德國還要優先 01/21 19:30
aaagun: 援救他們 01/21 19:30
kuma660224: 德國資源自用都不足,也無法幫助那些小盟友 01/21 19:41
kuma660224: 其實只是湊數量,兼任被打時會叫的警報器 01/21 19:41
kuma660224: 擺在側翼當蘇軍主攻方向的探測器 01/21 19:42
kuma660224: 盟友雜魚慘叫時,德軍再去救.... 01/21 19:43
cht1234: 俄軍1942就可以妙殺羅馬尼亞 義大利就說明俄軍的強了 01/21 19:50
cht1234: 芬蘭也不是什麼滷肉飯 01/21 19:50
neuralandre: 1.2倍??????????? 看維基就不是這麼回事 01/21 20:43
trumpete: 應該是一直死 一直補 讓前線維持有1.2~3倍這樣 01/21 23:38
montmartre: 德軍有300萬人,你想1.3倍有多少人?多了90萬,把這0.3 01/22 00:15
montmartre: 倍隨便扔在一個戰役,就比對方多了2~3倍 01/22 00:16
montmartre: 講只多了1.2~1.3倍只是玩數字遊戲,不考慮分母大小嗎? 01/22 00:18
AlisaRein: 泛軸心國跟俄國比有這差距同意,純德軍差會更大 01/22 00:30
goodgodgd: 其他盟友戰力是0還是負數很難說呢 01/22 01:04
Bastain: 蘇軍強大在一直保有一個龐大的預備隊...隨時可以在危急的 01/22 02:54
Bastain: 時刻投入最需要的戰場 我想這一點恐怕就是德軍很難做到 01/22 02:54
Bastain: 而且雙方的人口深度也差異太大...紅軍損失如此慘重 01/22 02:56
Bastain: 都還一直可以透過動員來補足人力 德軍相對下就困難 01/22 02:56
kuma660224: 蘇聯戰前青壯人口比例遠高於都市工業化德國 01/22 08:33
kuma660224: 所以德國很難動員更深,蘇聯卻能不斷榨人力 01/22 08:34
AlisaRein: 其實是蘇聯這種壓搾法,國家還不會出事才是神奇 01/22 08:47
kuma660224: 德國一戰後變成都市化工業化少子老年化 01/22 09:21
kuma660224: 30年代初期德國新生人口跌破百萬,後來回穩 01/22 09:26
kuma660224: 但二戰時年齡適合動員的仍只有1000多萬 01/22 09:27
kuma660224: 其實1700-1800萬已經是榨乾勞力了 01/22 09:29
kuma660224: 蘇聯2億人口且沒有少子高齡低生育問題 01/22 09:30
kuma660224: 分批動員幾千萬人是可行的 01/22 09:47
kuma660224: 但也是體制特性才能發揮出這優勢 01/22 09:48
RockCaveChen: 被壓榨不會出事,跟共產黨的解構力也有關係 01/22 11:22
RockCaveChen: 納粹鼓吹父權主義讓德國生育率回溫 01/22 11:26
RockCaveChen: 可以想見當時有很多德國肥宅因此受益 01/22 11:26
kuma660224: 然後爽完,就把德國肥宅送上戰場了.... 01/22 18:37
ja23072008: 現代戰爭計算基礎就是兵力加上火力。只看人數那 01/22 18:50
ja23072008: 國府豈不碾壓日軍。 01/22 18:50
kuma660224: 其實國府反而動員不了.... 01/22 23:41
kuma660224: 體制控制力與工業力太弱了 01/22 23:42
kuma660224: 雖有人口優勢卻不能自動轉變成雜魚海優勢 01/22 23:42
hedgehogs: 國府就算召喚雜魚大軍也只是更多大刀隊吧 01/23 13:42
kuma660224: 落後國的軍援通道被工業國海空實力掐住 01/23 14:33
kuma660224: 連步槍的鋼材都難以充分自給 01/23 14:50
kuma660224: 在沒有兵海情形,槍械子彈已經很不足... 01/23 14:55
kuma660224: 產能每年LP捏到爆,也就頂多7萬把步槍 01/23 15:01
kuma660224: 可能還要靠各種老槍與改造槍 01/23 15:25
kuma660224: 嫡系也許還有較多中正式,軍閥就自己想辦法 01/23 15:35
kuma660224: 所以連清末抬槍甚至大刀都上戰場 01/23 15:35
kuma660224: 二戰想要爆兵海,得先是工業國且能自給資源 01/23 15:37
kuma660224: 能年產數百萬甚至千萬槍械及海量子彈 01/23 15:38
AlisaRein: 國府是名為統一實際只是共主 01/23 17:29
KingJames56: 數字怎麼來的,你自以為? 01/23 21:25
KingJames56: 俄軍到末期傷亡仍然很驚人,怎麼跟你吹上天的大縱深 01/23 21:27
KingJames56: 有點矛盾阿,還是對岸五毛糞青的疝液吸多了 01/23 21:27
KingJames56: 要當紅軍共粉也別這麼鏘啦 01/23 21:28
h948751: 這兵力絕對算錯 01/24 19:50