→ EvoLancer: 日本海軍陸戰隊18跟19號有從本土增援 02/12 10:27
→ assxass: 813就開打了阿 ~~ 還是一樣 第一波打不下來 可惜 02/12 10:29
→ MKAngelheart: 請問一下從1840年起何時打贏過....? 02/12 10:30
→ MKAngelheart: 我覺得打不贏才是正常的 只懂陸戰vs海陸空立體作戰 02/12 10:31
→ EvoLancer: 如果陸軍上岸推遲各一兩天 海陸還是會GG 02/12 10:33
→ EvoLancer: 當時陸戰隊人數絕對劣勢 戰線也被分割 海軍平常跟陸軍 02/12 10:34
→ EvoLancer: 感情差 但生死關頭只要說出口 還是會幫忙 02/12 10:34
→ assxass: 薛岳的二三次長沙是真真正正的大勝仗 02/12 10:43
→ assxass: 武漢後 日軍的資源就已經貧乏 也才有長沙大捷 02/12 10:44
→ kuma660224: 在沿海大江附近搞事，真正可怕對手是這 02/12 11:16
→ kuma660224: goo.gl/jt1JRF 02/12 11:16
→ kuma660224: 日本海陸戰前只有2000人只是擔任租界守備 02/12 11:17
→ kuma660224: 船艦待命的也上岸增援湊到3000 02/12 11:19
→ kuma660224: 88師以為可輕鬆吃下只有2大隊的對手 02/12 11:20
→ kuma660224: 但對方天上有水偵在召喚152神教 02/12 11:21
→ kuma660224: 那比慢慢飛來的攻擊機還可怕 02/12 11:22
→ kuma660224: 工業國航艦，輕巡，二等巡，驅逐艦的機動力 02/12 11:27
→ kuma660224: 充分發揮在淞滬前後.上海瞬間變成重砲要塞 02/12 11:27
→ kuma660224: 根本不是3個德械師打3000守軍的故事 02/12 11:28
推 notepad67: kuma你說到重點了，現代戰爭不是兵力的對比啊，人海抵 02/12 11:29
→ notepad67: 不住火海啊，所以我才說人家上天空，你在殺豬公... 02/12 11:29
→ assxass: 這點我也沒有疑問 但是單就戰略 蔣的確是想用兩個師 02/12 11:34
→ assxass: 主動打三千人 他認為即使武器戰術有差 還是能彌補 02/12 11:35
→ assxass: 結果就是第一波沒吃下來 就變成熔爐了 02/12 11:35
→ birdy590: 海邊那些軍艦不是模型啊 /_\ 02/12 11:37
→ kuma660224: 它的德國顧問也以為上海附近不利機械化 02/12 11:41
→ kuma660224: 有利於人多優勢的陸軍對決..但發展不是這樣 02/12 11:42
→ kuma660224: 152神教清除方格，連日軍自己都害怕 02/12 11:43
→ kuma660224: （因為區域壓制不太準，有時會幹掉友軍） 02/12 11:44
→ kuma660224: 嫡系上去一個師，撐幾天撤下來剩1個團... 02/12 11:47
→ kuma660224: 是否德盔德械沒有多大差別... 02/12 11:48
→ kuma660224: 想要避免華北平原對抗摩托化敵陸軍 02/12 11:49
→ kuma660224: 反而惹上更恐怖的海軍艦炮 02/12 11:50
→ kuma660224: 更可怕是繼續砸各派系人海去送頭，氣勢是有 02/12 11:51
→ kuma660224: 但這效率很悲劇.... 02/12 11:51
→ kuma660224: 上海是環江環海突出部，多數地區在射程內 02/12 11:53
推 suaowilliam: 德國顧問錯估海軍影響戰局的能力...好像很正常 02/12 15:00
→ suaowilliam: 想想敦克爾克、二戰德國水面艦隊的表現... 02/12 15:01
推 kingstongyu: 德國顧問沒錯估海軍影響戰局的能力,所以造了很多U艇 02/12 15:19
→ kingstongyu: 狙擊往來大西洋的美軍補給艦戰列艦,德國還派人參觀 02/12 15:23
→ kingstongyu: 日本的赤城號航空母艦,並取得相關的飛行甲板設計藍圖 02/12 15:24
→ kingstongyu: 作為參考,可是還是無法對付多到不行的美軍艦,最後盟 02/12 15:26
→ kingstongyu: 軍在英國集結並展開了諾曼第登陸,之後登陸成功美軍的 02/12 15:31
推 kingstongyu: 補給就源源不絕上岸,連虎式都被雪曼給海死了 02/12 15:36
推 EvoLancer: 出雲不是沒想到 電雷系跟空軍都有派船跟飛機去炸 但是 02/12 17:01
→ EvoLancer: 沒成功而已 甚至空軍還誤炸到租界區 02/12 17:01
→ kuma660224: 德國顧問不可能不知道海軍艦炮多強大 02/12 17:07
→ kuma660224: 應該只是認為海軍介入前，用3個師猛攻幾天 02/12 17:08
→ kuma660224: 就結束那少量固守的海陸 02/12 17:08
→ kuma660224: 但開局劇本就亂套了，戰前日軍雖只增援 02/12 17:17
→ kuma660224: 少量海陸，導致中方壓倒性兵力優勢 02/12 17:17
→ kuma660224: 日本艦隊卻一起開過來停在出海口沒有 02/12 17:17
→ kuma660224: 走，開戰變成無敵外掛 02/12 17:17
→ kuma660224: 但1937淞滬國府密謀封江，截斷撤僑航道計畫 02/12 17:42
→ kuma660224: 似乎被間諜洩漏，沿江日僑搭日船跑光了 02/12 17:42
→ kuma660224: 而日艦隊也提早過來.... 02/12 17:42
→ kuma660224: 那些跑光的日船噸位不高，但卻是適合內河 02/12 17:44
→ kuma660224: 之後也導致日軍可以運用這些江船往內進攻 02/12 17:44
推 birdycat: 上面大大的描述讓我想起文明帝國防守沿海城市最愛用艦砲 02/15 12:29
→ birdycat: 無傷轟電腦的陸軍 02/15 12:30
→ birdycat: 文明帝國5 02/15 12:31
推 roseritter: 樓上這招 我也很愛用 02/16 10:25