推 Konfuzianer: 所以簽名檔是真的？！ 02/20 10:39
→ M4Tank: 張宗昌表示儒家好棒棒 02/20 10:39
推 g3sg1: 近年爵卿風潮就是不問是非對錯 能黑蔣黑KMT的文就是好文 02/20 10:44
→ g3sg1: 被人利用了還傻傻的自鳴得意 02/20 10:44
→ g3sg1: 指正他們問張內容毫無根據還被說是KMT同路人 阿就事論事 有 02/20 10:46
→ g3sg1: 幾分證據說幾分話很困難嗎? 02/20 10:46
→ notepad67: 真的啊 02/20 10:49
→ notepad67: 後來那高中的承辦人被他長官幹到飛天 02/20 10:49
→ notepad67: 民國時期最狂軍閥，出版過詩集的草莽將軍張宗昌 02/20 10:50
→ kuma660224: 清末民初科舉GG, 軍閥其實有不少是士紳子弟 02/20 10:52
→ notepad67: 但張宗昌搞過李大釗，共黨不太會替他宣傳 02/20 10:52
→ kuma660224: 讀過書，甚至出國留學也不罕見 02/20 10:52
→ kuma660224: 因為當時軍閥的社會地位其實蠻高的 02/20 10:53
→ kuma660224: 從軍取代科舉成為獲取功名錢權的有效路徑 02/20 10:54
→ kuma660224: 類似山寨幕末強藩模式，只是太晚了 02/20 10:55
→ kuma660224: 但中國太大，北洋短期爭不出真正有效中央政府 02/20 10:56
→ EvoLancer: 吳佩孚就是先有功名的 02/20 11:09
推 vandervaal: 這種不分消息真假的人老了之後我覺得會變成現在在長輩 02/20 11:11
→ vandervaal: 群組裡發謠言的那種人 02/20 11:11
→ tony15899: 反正弄個圖，加幾句話和數字就有人信了 02/20 11:36
推 donkilu: 軍閥本來就沒多壞啊，蔣自己也是拿了江浙財閥的錢才這麼 02/20 11:56
→ donkilu: 囂張 02/20 11:56
推 donkilu: 國府的地方統治能力也不比軍閥強到哪 02/20 11:57
推 donkilu: 這些東西就是反映另一種觀點啦，全部貼上黑蔣標籤，那真 02/20 11:59
→ donkilu: 的只有國軍歷史讀本可看 02/20 11:59
推 donkilu: 我一直覺得國共對蔣的定位太過黑白分明 02/20 12:01
推 donkilu: 蔣氏有值得肯定的歷史功績，但也有為時代所侷限的許多短 02/20 12:05
→ donkilu: 處， 02/20 12:05
推 ssarc: 共產黨嘛，操作歷史很正常，過幾年又會換成抗日多虧習維尼 02/20 12:19
→ ssarc: 的韜光養晦精神，共產黨紅色靈氣buff 02/20 12:19
→ ssarc: 這些就是大量的翻案文章，有些不錯中肯，更多是直接黑蔣捧 02/20 12:20
→ ssarc: 閥 02/20 12:20
推 fbiciamib123: 簽名檔看不懂 02/20 12:36
→ MrHeat: 應該就是原po的自傳 02/20 14:23
→ notepad67: 我學長，不是我... 02/20 14:30
推 higger: 中共也不是百分百沒抗，你這樣講又跟中共有啥差？都是我 02/20 15:15
→ higger: 有你沒有 02/20 15:15
→ higger: 有沒有抗是高中生的問題，抗的優劣是大學生的問題 02/20 15:17
《中國人民解放軍全史》記載：
中國共產黨領導的武裝（八路軍、新四軍、華南人民抗日游擊隊）
8年在日軍後方及日占區進行游擊戰，共作戰12.5萬餘次，
殲滅日軍52.7萬、偽軍118.7萬人，繳獲各種69.4萬餘支（挺）、
各種炮2480餘門，建立了約140萬平方公里、近1.2億人口的抗日根據地。
日本《日本陸海軍事典》引用厚生省1956年3月調查數據，
從1937年7月7日到1945年8月15日，日軍在中國關內戰死40.46萬人，
在東北戰死2.65萬人，在台灣戰死3.74萬人
中共在橫店殺的鬼子可能比整個日本人口都多吧...
中共打鬼子，有打，有打
只是公正數據在那，戰史在那？
如果都沒有，那要怎麼討論中共有參戰
你說的沒錯啊，打的好壞是另一回事，但有打嗎？
在那打，序列是什麼，參戰部隊那隻，指揮官是誰？
什麼都沒有的話，很難討論
日本防衛省防衛研究所戰史室編纂的「支那事變陸軍作戰」
記錄對日抗戰47場大小戰役，只有1場是中共打的，就傳說中的百團大戰
還是你有什麼其他的史料可以證明中共是有抗日的？
推 aaagun: 中共是把偽軍當作日軍來算的，這樣才能在數據上灌水沒錯 02/20 16:05
中共黨史中，關於抗戰的部份也只有百團大戰
https://imgur.com/e9M2goZ
可以把台兒莊說成是葉劍英的功勞，我也是呵呵
https://imgur.com/hN87f0x
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112), 02/20/2019 16:11:04
推 design0606: 老共冒領抗戰功勞又不是一天兩天的事情了 02/20 16:44
→ design0606: 抗日神劇洗腦中低階層不是沒有原因的 02/20 16:45
→ MOONRAKER: 抗日神劇每年消滅鬼子10億人 02/20 17:24
→ dlmgn: 亂的時候蔣沒完全控制權，抗戰時軍閥們出來又都變蔣的領導 02/20 17:47
推 dlmgn: 啊，看了上一篇的推文，大概知道你的意思，但那叫出力最多 02/20 17:55
→ dlmgn: 你這篇最後那樣寫得好像川軍奉蔣之領導出來打一樣 02/20 17:56
推 Morisato: 好奇怪，沒真正成為戰場的台灣死的比被老毛子鋼鐵洪流輾 02/20 18:07
→ Morisato: 過的東北還多 02/20 18:07
推 AYS: 因為死在勞改營的不算戰死啊 02/20 18:14
→ kuma660224: 其實就各大軍閥包含老蔣都有抗日 02/20 19:06
→ kuma660224: 軍閥本質是要地盤，日本來了不打也不行 02/20 19:07
→ kuma660224: 沒有固定地盤的敵後游擊才能一直跑 02/20 19:08
→ kuma660224: 蔣只是因為為軍閥共主，有較多資源而已 02/20 19:09
→ kuma660224: 部分較窮的軍閥，連步槍都極端老舊不足 02/20 19:09
推 hedgehogs: 臺灣有發生戰事？怎麼死那麼多人？還是計算方式的緣故 02/20 23:52
推 fnwiyili: 美國轟炸台灣有死那麼多軍人 02/20 23:58
推 fnwiyili: 還是把沉在台灣附近的船也算上了? 02/20 23:59
推 jetzake: 台灣有些日本武器的生產線 要炸主要還是炸那些吧 02/21 01:43
→ saltlake: 莫那魯道等等 02/21 02:52
推 gm79227922: 也是有軍閥為了骨氣不跟日本合作的 這些人本來就不能 02/21 07:19
→ gm79227922: 只看壞的一面 愛國的一面也是有的 02/21 07:19
→ totenkopf001: 中共就是沒抗日 不知道在那邊該什麼 02/21 08:05
推 peterlee97: 共匪有抗跟沒抗一樣 連刷存在感都很差 反而地區反抗軍 02/21 11:26
→ peterlee97: 掛共匪名號的還比正規部隊戰果好 不知道有什麼顏面扯 02/21 11:26
→ kuma660224: 其實不跟日本合作也不見得是因為愛國 02/21 11:43
→ kuma660224: 當時大家都看到奉系東北如何丟掉的 02/21 11:44
→ kuma660224: 是怕合作後被坑了 02/21 11:44
→ kuma660224: 可怕是即使日本政府沒意願，前線軍人會自幹 02/21 11:45
→ kuma660224: 軍閥基於自身地盤利益，選擇有限 02/21 11:46
→ kuma660224: 我是不傾向用愛國與否來區分，影響抉擇的 02/21 11:48
→ kuma660224: 因素太多，利益是主要部分 02/21 11:48
→ kuma660224: 1930年代日本軍人暴走不斷，把合作空間減少 02/21 11:49
→ kuma660224: 日軍當時在海外的駐軍也類似軍閥化了 02/21 11:51
→ kuma660224: 中國中央管不動軍閥，日本中央也常管不動駐軍 02/21 11:52
→ stoneruler: 記得以前看過彭德懷打完百團大戰回去還被檢討 02/21 19:04
推 peterlee97: 東北不是近期史料開始翻案 不是老蔣說不抵抗 他一直 02/21 22:20
→ peterlee97: 喊抵抗 是少帥裝死 少帥自己後來說他曾是共黨員 被共 02/21 22:20
→ peterlee97: 黨騙 02/21 22:20
推 rommel1: 東北是少帥的地盤 無論中央講什麼,決定權在少帥身上... 02/21 22:27
推 donkilu: 吳佩孚都沒兵沒地了，不出來還被牙醫幹掉 02/21 23:07
→ donkilu: 蔣氏又封一級上將又辦國葬的，誰說軍閥沒氣節? 02/21 23:08
→ LI40: 瀋陽事變當晚先後徹的還是東北軍自己 後來錯都變成全怪國民 02/22 08:28
→ LI40: 政府下令 02/22 08:28
→ LI40: 張學良的奉系本質上還是軍閥 只是不反南京的國民政府而已 02/22 08:32
→ LI40: 但是中東路事件背景就是張自己擅自搞的 02/22 08:32
→ kuma660224: 東北軍閥意思是要抗日，以免我家地盤丟掉 02/22 09:39
→ kuma660224: 但不能我自己壓身家抗日，要名義中央幫忙打 02/22 09:39
→ kuma660224: 基本還是自身利益至上，自己打不贏就先逃跑保住自己私 02/22 09:42
→ kuma660224: 軍的安全 02/22 09:42
推 ato0715: 02/23 15:40
推 lwjan: 同意 02/23 22:51