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網誌圖文版:https://cimonnomis.blogspot.com/2019/03/blog-post.html -- 阮朝建立後的越南水軍 越南國土狹長,攀援於中南半島東半邊如蜂腰鶴膝一般;海岸線幾乎與領土一樣縱貫 南北,無論是在過去還是現代,在海上運力遠高於陸地行車的狀況下,制海權對國家安全 的重要性不言可喻 。當阮朝與西山朝在18、19世紀間爭奪越南霸權時,最終決定戰局的 勝負手,正是阮朝繞過被圍困中的平定城、改走海道直取西山後方的大本營富春 。這一 著在現實中能夠成立的先決條件是由海軍掌握海上交通線,而相較於艦隊實力相當大一部 分得依靠華南中國海盜的西山朝,靠著自立自強引進西方造艦技術、海軍戰術體系的阮朝 最終取勝,並非僥倖。阮朝的建立者嘉隆帝、阮福映本身就親自參與造船鑄砲的工作,在 1800年時便擁有一支大小船艦1,200艘的水軍。在整個嘉隆帝統治期間(1778-1819,四十 餘年),有紀錄在案的船隻總共就建造了1,482艘,每年平均35艘;除了較小型的船隻外, 還包括235艘中式縱帆船(junk)、460艘中型的「差船」、77艘「大戰船」、100艘「烏船 」、60艘「梨船」。上述都是按照越南或中國傳統建造的船隻,但另外也建造了西式橫 帆船60艘。這些船隻搭載的艦砲數也不少,200艘中型(50-70名划手)、500艘小戰戰船 (40-44名划手)搭載了一門主砲和無數小口徑火砲,另外200艘大型船則配備了16、18、 20、22門艦砲。在最大型的西式軍艦上,搭載的火砲更多達30門以上 。 即便在越南一統之後,嘉隆帝的繼位者明命帝也沒有輕輕放過海軍建設,就是到了 1828年,越南史籍中全國列管的戰船還有1,062艘之多 。而根據西方人的記述,1823年阮 朝水軍的艦艇總數更多達1,530艘,其中50艘帆船、100艘大型船(槳手80-100名)搭載了14 至80門火砲 。在18世紀末、19世紀初,即便是依照歐洲的標準,載砲80門也至少是第三 級戰列艦的主力艦之流 。這些裹銅戰艦──比照18世紀中葉後的西方,將船底包銅防止 侵蝕,尤其要提防的是熱帶海域猖獗的船蛆──越造越多、增加的同時還加大尺寸;明命 朝後期建造的裹銅船達31艘之譜,而其中最大型的「多索裹銅最大號船」,長九丈七尺二 寸(41.3公尺 ),闊二丈二尺五寸(9.5公尺),與17世紀西方載重噸位1,500噸左右戰列艦 (海上君主號[Sovereign of the Seas]為1,522噸 )相當,類似的大型船共建造了5艘 。 還是以歐洲標準做比較,五艘戰列艦在19世紀算不得甚麼,比起海上第一強權、戰列艦 動輒上百的英帝國(1825年有96艘)更是瞠乎其後,卻也足夠與其他歐洲小國並肩而比─ ─1825年的荷蘭不過就6艘戰列艦,西班牙才5艘,瑞典8艘,丹麥3艘,美國7艘 。 明命帝的另一項創舉在於仿造蒸氣船──當時稱為「氣機船」,是從法國人手中購入 二手蒸氣機逆向工程進行仿製;試航初期蒸氣鍋爐破裂,運轉失敗,但在不屈不撓的努力 不依不饒的意志之下,終於在明命二十年(1839)九月試航成功,隨即又多建造了兩艘 。 1839年末是個有趣的時間點,因為還不到一年緊接著就是將中國拉入近代、饒具象徵 意義的鴉片戰爭。但對清朝來說船堅砲利的英國遠征軍,對同時期的越南而言卻未必能帶 來相應的震撼──1840來華的英國艦隊雖然打得清軍簡直還不了手,其實不過16艘船,其 中僅有三級戰列艦三艘,每艘載砲不過74門(此外載砲44門的2艘,28門的3艘,其他船隻 艦砲數在20門以下 )──在數量和載砲數上其實還不如同時期的越南水師。即便侵華艦隊 中還包括新穎的蒸氣輪船,對阮朝來說也算不上太新鮮,剛剛才仿製成功。假使今天英國 人對付的不是清朝而是越南,恐怕不會恁地托大只派這點艦隊。實際上,為了與英國對抗 ,除了買進、仿造西方船艦,林則徐還造了四艘越南戰船;在他所採擇、傳授他人的八種 戰船圖式當中,越南船就占了一半 。越南擅長水戰的傳聞甚至傳到了道光帝耳中,免不 了一番質問兩廣總督,「朕聞英吉利逆夷在粵滋事,有越南國貿易人聲聞英夷悖亂天常, 稱兵犯順,並云彼國『善製船砲,工且迅速,各項火器精於英吉利所為;若有文檄與之, 彼國自能效順』等語。逆夷近日迭肆猖獗,必應設法大加創懲。越南是否素為該夷所最畏 ?船砲火器是否能制英夷之命?…著祈[土貢]、梁章鉅確探密查,…據實具奏 」,要時任 總督的祈[土貢]調查清楚。 考慮到越南其實也是學步西歐,想要一挑一正面面對當時首屈一指的海權強國究竟是 想多了。戰術戰技、水手的船藝方面,兵員、海員素質上的差異不容易衡量;但若單單只 論造船,則在西方人眼中越南還是有一手的。1819年曾經到過越南的美國海軍軍官John White不但說越南人由於天性中親水的本質、有能夠保護商業的強大海軍、有建設艦隊的 良好設施,在亞洲人當中最擅於航海冒險,「作為水手甚至與中國人並駕齊驅」 ,還說 越南人肯定是技藝最精良的造船師傅;越南船艦製造的那個簡約麻利,令他不禁參訪了好 幾回造船廠。 話雖如此,到了1830年代,越南的造艦能量其實大大地衰落了。造成衰落最主要的原 因則與持續四年的黎文傀之亂(1831-1834)有關。黎文傀此人是阮朝建國功臣黎文悅的養 子(黎文悅天生無法生育,因而做了太監),假若明命帝優禮功臣,或許當初甚麼事也沒 有;壞就壞在黎文悅在朝廷奏對時經常不守禮數,生前還不被追究,到他一死,就被明 命帝明查暗訪羅織其罪,最後竟把他的墓地給剷平了,豎碑刻上「權閹黎文悅伏法處」 幾個大字。當時黎文悅的親屬與部屬也多遭到清算株連,黎文傀就是被監禁的受害者之 一,末了憤而造反;駐守嘉定的士兵多為黎文悅舊部,紛紛加入起義行列,一時風起雲 湧,不到一個月整個嘉定淪陷。黎文傀所據守的藩安城就是黎文悅親自規劃興建,牆厚 壕深有金湯之固,官軍的戰力實際上都消耗在三年多的攻城戰之上 。雪上加霜的是,這 一帶也是阮朝初起、用心經營十餘年的造船基地,而叛亂者──當中包括許多越南與中 國工匠──正是使得造船廠能夠運作的各類工匠。黎文傀本身就曾參與到木材砍伐作業 中,他被阮朝揭發的罪狀裡就包括私自將造船船材賣給中國人,甚至使用這些材料建造 私人船舶;黎文傀自有的船隻甚至比宮廷所擁有的既大且好。 這些造船從業者除了參與叛亂而慘遭兵刑屠戮之外,有更多人逃去了暹羅。黎文傀 之亂掀起的另一番波瀾是,暹羅也想乘著鄰國內亂撈點好處,派了大軍進攻;偏偏暹羅的 水軍不爭氣得緊,在越南水師面前簡直讓人笑話──據1832年到訪暹羅的Edmund Robert 所言,所謂暹羅海軍不過是500艘獨木舟與50-60艘船舶烏合湊泊而成,船最大也不超過百 噸,載砲不過3到8門。無庸贅言,這樣的侵略「大軍」對阮朝根本起不了威脅,從甲午年 (1834)正月到五月,不到半年的時間就被全面驅逐出境,阮朝大獲全勝。但是慘遭血的教 訓的暹羅,從此在造船業上卻有了長足的進步;拜越南內亂所賜,那些原本為阮朝服務的 工匠轉移陣地,有大半都投入到了暹羅的海軍建設中。1835年暹羅就「自力」建造了第一 艘歐式帆船,而1836-1837年間建造的船舶噸位之大,居然在800-1,400噸之間,直追阮朝 。暹羅所造船艦不僅僅式西式船舶,與林則徐一樣,也仿造了越南特有的、東西合璧的戰 船。到了1839年,暹羅水軍已非吳下阿蒙,而這都是那些越南與中國「移工」的功勞── 總數大約有五六千人,越南人大部分是木匠,而鐵工與其他工種則多半由華人擔綱。船廠 裡暹羅人屈指可數。還有一部分越南人則成為暹羅水師中的軍官。這支新打造的艦隊,其 中包括載砲40門、600噸的護衛艦,以及更大型的1,000噸級的船隻,就成了暹羅1839年攻 掠吉打(Kedah)、1841-1842年間與越南交手時最重要的資本 。 在造船業衰頹的同時,更大的壞消息則來自歐洲;1847年,第一艘專門設計為螺旋槳 推進、蒸氣動力的戰列艦在法國船塢中放下了龍骨。英倫海峽突然成了蒸氣戰艦馳騁的海 域,令英國人大驚失色,深怕法國佬輕易渡越天塹,也開始大規模的改造舊船、建造新船 ,耗費不貲;1847-1849年間的海軍經費就占了總預算的13%,是拿破崙戰爭後30年僅見。 這些蒸氣螺旋槳戰艦在1853-1855年間的克里米亞戰爭中大放異彩,通過了戰火的試煉, 而這場戰爭又催生出未來鐵甲艦的藍圖。1860年代以後,西方戰艦的發展一日千里,放下 龍骨時還是技術前延的新銳戰艦,往往在6-7年後完工下水時就已經落伍了 。歐洲列強以 外的國家就想追上落伍的把式也是難能,即使是曾經身在前段班的越南,也承擔不起一代 又一代不斷換代淘汰的軍備競賽;奈何越南將來要碰到的對手、當初手把手教會他建造歐 洲軍艦的師傅,偏偏在19世紀海軍的技術革新上遠勝徒弟不可勝計。1859年,出現在西貢 外海、全數螺旋槳推進的法國艦隊,便預告了越南海權的喪失,以及失去海權後越南的命 運。 -- http://cimonnomis.blogspot.tw/ https://www.facebook.com/Cimon543/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.197.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1551565413.A.B8D.html
roseritter: 推 03/03 09:26
QuentinHu: 推 03/03 10:34
PAULDAVID: 推 所以一些富國強兵的DummyHistory設定 只是枉然而已 03/03 10:42
kuma660224: 徒弟的社會體制與科學改革遠比軍事改革更慢 03/03 11:22
kuma660224: 越南雖強化海軍,其他舊體制與科舉仍在 03/03 11:23
kuma660224: 學到功夫招式,沒練好心法內力... 03/03 11:24
genewing: 不完全同意樓上。沒有維持海權的經濟效益才是主因,倘 03/03 11:58
genewing: 海外貿易佔一國主要收入來源。那肯定是朝野上下最關注 03/03 11:58
genewing: 的大事就是海權的維持。否則就算有強大的海軍體系。也 03/03 11:58
genewing: 像台灣去發展宇宙艦隊一樣不實際 03/03 11:58
kuma660224: 你講的只是維持海軍,我講的是軍事技術科學 03/03 12:46
kuma660224: 舊王朝體制維持再大的海軍,也只是學皮毛 03/03 12:47
kuma660224: 王朝沒進入工業革命體制改革,即使像鄂圖曼 03/03 12:51
kuma660224: 有貿易利益而不斷砸錢軍備,頂多是拖延衰敗 03/03 12:51
SidChen: 推,這段歷史蠻有趣的,哪天再向李貴民老師請教下 03/03 14:37
dragonclwd: 推 03/03 15:13
uruzu007: 推!技術革命對領先者很虧 03/03 23:00
saltlake: 朝鮮國土也是海岸線與全國領土長度並齊,但其海軍強度? 03/04 04:59
Houei: 那如果砸錢的不是軍備 而是在軍事技術科學的實驗上咧?? 03/04 08:15
Houei: 朝鮮海軍強度..拉長時間軸的我不熟 但李舜臣的龜甲船不差吧 03/04 08:24
kuma660224: 龜甲船其實沒啥特別的,砲小甲薄 03/04 08:48
kuma660224: 當初是因為日本封建聯軍,幾乎沒有戰艦砲艦 03/04 08:49
kuma660224: 用小噸位船在海流複雜區域登船肉搏 03/04 08:50
kuma660224: 歐洲17世紀文藝復興研究真理,到18世紀 03/04 08:51
kuma660224: 科學革命,工業革命,19世紀蒸氣革命 03/04 08:51
kuma660224: 其實是科學基礎知識集氣數百年才爆發 03/04 08:52
kuma660224: 只想用1-2代人追上,表示體制難度動到深層 03/04 08:53
kuma660224: 只是買現貨來山寨模仿表層技術成果 03/04 08:54
kuma660224: 習夷之長技而無法複製背後體系差異 03/04 08:56
wuchianlin: 維持新銳海軍的支出就連列強都扛不太住。不過當時海權 03/04 10:23
wuchianlin: 帝國畢竟是種新思路,也不能怪越南人不懂。 03/04 10:23
wuchianlin: 跟當時人說維持海外航線可以帶來比全中國稅收還多的利 03/04 10:26
wuchianlin: 益會被當神經病吧 03/04 10:26
goodgodgd: 海軍真的很燒錢啊,看看日本帝國海軍,國家總預算3成都 03/04 10:40
goodgodgd: 拿來大造了 03/04 10:40
a435007: 在那年代採取鎖國政策的國家 科技樹真的很難追上... 03/04 11:26
kuma660224: 其實越南是當時是考慮另一種海權利益 03/04 11:44
kuma660224: 對抗數萬橫行南洋的華南海盜.... 03/04 11:45
kuma660224: 前朝(西山朝)殘黨與海盜結盟,仍有威脅 03/04 11:45
kuma660224: 所以阮朝嘉隆與明命都強力建立海防體系 03/04 11:46
kuma660224: 阮朝雖建國時受洋人傳教士贊助建立新軍 03/04 11:49
kuma660224: 初期信守諾言允許貿易傳教,但越縮越緊 03/04 11:49
kuma660224: 兩帝深受儒家薰陶恢復科舉,往禁教與鎖國走 03/04 11:50
kuma660224: 阮朝主要發展方向是往西爭奪宗主權 03/04 11:51
kuma660224: 發展水軍不只海防,在河流也是強大戰力 03/04 11:52
kuma660224: 阮朝建國初期仍留任不少西方人為官, 03/04 11:54
kuma660224: 但沒因此西化,因為儒家王朝只是感恩 03/04 11:55
kuma660224: 他們在建國革命時期的幫助,酬庸但不重用 03/04 11:55
kuma660224: 原本皇太子在阮氏流亡期間曾出使法國與印度 03/04 11:57
kuma660224: 跟一同流亡的傳教士學習,親西方親基督教 03/04 11:58
kuma660224: 不過他也因此與儒家傳統父王起矛盾不被信賴 03/04 12:00
kuma660224: 而且建國前夕就過世,甚至其子合法繼承權 03/04 12:02
kuma660224: 也被剝奪,父君認定洋人非我族類其心必異 03/04 12:02
kuma660224: 我們只要學會洋槍洋艦製作法就夠了 03/04 12:03
kuma660224: 選明命帝繼承也因它深受儒家薰陶能繼承遺志 03/04 12:05
kuma660224: 明命帝其實也非常優秀,讓舊式王朝發揮極致 03/04 12:06
kuma660224: 但舊朝體系體制潛力壓榨極限也就這樣... 03/04 12:07
a435007: 這樣看起來 明治維新真的很不容易 03/04 12:18
kuma660224: 同期日本幕府天保改革也是走回頭路 03/04 12:27
kuma660224: 重農輕商加強集權....但日本制度跟東亞王朝不同 03/04 12:28
kuma660224: 幕府對邊陲封建藩控制力不足,幕府倒退嚕 03/04 12:30
kuma660224: 外藩卻能自己搞洋化藩政改革...變成強藩 03/04 12:30
kuma660224: 傳統王朝很難再內部有措施不同的“對照組” 03/04 12:33
PAULDAVID: 倒覺得改革順暢一定要跟既有風俗與社會階級相連結或 03/04 13:41
PAULDAVID: 至少替代 日本改革也是用新禮教新階級取代舊的武家社會 03/04 13:42
F04E: 推 03/04 14:07
saltlake: 龜船似乎僅適用近岸和一定平靜的海象? 03/04 18:16
nerevian: 龜船不是海船 平底不適海況 南韓人刻意抬高李舜臣順帶吹 03/04 22:14
nerevian: 的玩意 03/04 22:15
nerevian: 隨著軟實力輸出 還吹起來了 03/04 22:17
kuma660224: 也不能說都是吹的,確實打贏了,至於平底 03/04 22:26
kuma660224: 反正龜船板屋船本來就不跑遠洋... 03/04 22:26
kuma660224: 海況不好時,外敵船隻大概也不會來 03/04 22:27
nerevian: 贏了戰役又不是因龜船 船底的問題就看出技術代差 對手日 03/04 22:36
nerevian: 本而已 不然真正與強敵海戰 朝鮮之內河軍戰力不行 03/04 22:38
kuma660224: 本來就沒打算遠航的東西,平底也不奇怪啊 03/04 22:46
kuma660224: 那戰術設定其實不是機動海軍...是水上小堡壘 03/04 22:48
kuma660224: 對付小噸位日船有類似城牆的高度優勢. 03/04 23:02
kuma660224: 稱不上先進技術,只是宋元時期老東西演化 03/04 23:02
kuma660224: 但要能在近岸淺水還能比對手更大更高 03/04 23:03
kuma660224: 其實也只能用這種平底寬體設計, 03/04 23:04
kuma660224: 淡水河口大河皇后號也平底才能這麼高大多層 03/04 23:05
kuma660224: 反正日本船隊缺乏能破木牆的火力... 03/04 23:09
nerevian: 龜船定位是海船 朝鮮近海也不平靜 礙於朝鮮對海船認知不 03/05 00:08
nerevian: 足 工匠才一如千百年來造成平底 宋代中國海船就已是V底 03/05 00:10
nerevian: 你說的那些就只是大船優勢 鳴梁海峽水流湍急 能的話當然 03/05 00:14
nerevian: 不用平底船 缺乏認知而已 03/05 00:14
Oswyn: 海船分遠近,不論日本、朝鮮在當時的船都是近海船。雙方活 03/05 00:42
Oswyn: 動範圍都是局限於大陸棚,若非碰上颱風等惡劣天象足已,但 03/05 00:42
Oswyn: 碰上真的遠洋深海滔天大浪必悲劇 03/05 00:42
kuma660224: 人家就沒有遠洋需求啊.... 03/05 09:36
kuma660224: 真要比技術,亞太恐怕沒東西能比歐洲蓋倫船 03/05 09:37
kuma660224: 但亞洲軍船只是跑跑自家門口與庭園 03/05 09:38
kuma660224: 能滿足自己當時需求就是好船 03/05 09:38
kuma660224: 要到歐洲好船大量到東亞,已是19世紀了 03/05 09:40
TAIWANSEAL: 大推 03/05 11:27
nerevian: 無關遠洋 說的是水流湍急複雜的鳴梁海峽之戰 朝鮮工匠當 03/05 13:34
nerevian: 時若有海船知識的話 不會把龜船造成平底 03/05 13:35
kuma660224: 那所謂湍急複雜只是相對周圍幾乎內海的標準 03/05 14:02
kuma660224: 不到遠洋尖底也很ok...別忘那附近水淺有暗礁 03/05 14:05
kuma660224: 那尺寸噸位尖底運氣不好會擱淺被打假的 03/05 14:05
kuma660224: 你說的不適合,可能反而是他打贏原因 03/05 14:13
kuma660224: 日本海船尖底在近岸海流持續搖晃甚至觸礁 03/05 14:15
kuma660224: 即使速度快,水道寬200多米恐怕無處機動迂迴 03/05 14:15
kuma660224: 平底是外海大浪易翻船,但近岸小浪反而穩 03/05 14:16
kuma660224: 不只沒翻船,反而成為最穩的水上火炮堡壘 03/05 14:16
kuma660224: 以造船技術史,那當然跟不上新技術新設計 03/05 14:17
kuma660224: 但滿足在地特化需求,能成功就好 03/05 14:18
kuma660224: 換成其他時空環境,它可能就不適合了 03/05 14:19
kuma660224: 明朝南方有遠洋用尖底船,但派去朝鮮的 03/05 15:43
kuma660224: 主要也是北方圓平底的沙船類型. 03/05 15:43
takenzo: 所以師夷之技以制夷,很早以前就失敗了~~~ 03/05 20:40
goodgodgd: 提問:既然越南比中國更早感受到西方的船堅炮利,而且 03/06 10:32
goodgodgd: 也遠比中國早開始搞洋務,那這段期間內的中越關係是否 03/06 10:32
goodgodgd: 有受到西方影響而產生變化呢? 03/06 10:32
kuma660224: 似乎沒啥改變,兩邊都傳統儒家與科舉體系 03/06 13:36
kuma660224: 照樣玩大清封越王,越南叫柬埔寨朝貢哪套... 03/06 13:38
kuma660224: 19世紀阮朝與清朝各自內外有很多麻煩要處理 03/06 13:43
shi0520: 不重視科學教育尤其是數學 在怎麼模仿也只是學到皮毛 03/07 00:08
kuma660224: 也不只是數學,當初岩倉使團周遊列國 03/07 00:12
kuma660224: 發現應該整個體制從教育與經濟及政體都大改 03/07 00:14
kuma660224: 不是知識或技術的問題,是山寨整個社會體制 03/07 00:15
kuma660224: 然後搞起來就內戰了...打爆守舊的才能繼續搞 03/07 00:17
kuma660224: 舊王朝只派人學習科學,也不會誕生現代社會 03/07 00:18
kuma660224: 因為誕生科學與發明的那種環境沒有複製過來 03/07 00:19
reinherd: 其實重視科學和數學一樣搞不起來.因為能建立起工業體系 03/08 10:03
reinherd: 的國家少之又少.不說別的,美洲大陸當時直接繼承西歐文明 03/08 10:03
reinherd: 又有哪一個發展出工業革命以及其伴隨的新式軍備? 03/08 10:04
reinherd: 而工業革命更仰賴的是資本主義的社會分工體系. 03/08 10:04
reinherd: 基本上近代史就是"絕大多數國家都失敗,極端少數成功" 03/08 10:05
reinherd: 只是剛剛好我們周遭幾個是極少數成功案例,例如日本 03/08 10:05
reinherd: 大多數國家不管怎麼改革都會失敗. 03/08 10:06
saltlake: 北美的美國和加拿大可算成功繼承工業革命? 03/08 13:02
kuma660224: 北美原本只是殖民地,被限制發展農牧 03/08 15:35
kuma660224: 不過它獨立以後,確實很快繼承工業革命成果 03/08 15:36
kuma660224: 因為它們原本也是英國人,體制很多複製過來 03/08 15:38
kuma660224: 沒甚麼脫X入歐,陳腐祖訓舊制的包袱 03/08 15:39
kuma660224: 英國資本也直接進去沒阻礙,但也導致 03/08 15:46
kuma660224: 美國瞬間蓋3萬km鐵路難回收成本而破產潮 03/08 15:46
kuma660224: 英國股市也完蛋,各種產業產值都崩盤 03/08 15:46
kuma660224: 但之後直接跳關,第2次工業革命... 03/08 15:51
darkdog0430: 大大推!!!載炮80門已達歐洲水準,真是令人驚訝. 03/24 00:42