看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
1945年至1950年,中國大陸各地近120萬軍民遷入台灣[2];而1944年日治台灣總督府所做 的人口調查顯示,當時台灣及澎湖人口為627萬,故遷入人口為原居民的20%。 依據wiki的敘述,第一批國軍的軍民應該有20% 然而依據受訪者自我認同的調查結果 所謂外省人或大陸各省市人的比例 在任何機關的調查之下都沒有超過10% 有的結果甚至剩20%的1/3的7% 1950年後的閩客人如何想我不清楚 在生活環境靠近眷村的人都知道 高山族很多和國軍的軍眷通婚 這也是為何高山族的政治立場較鮮明的原因之一 通常直系是外省和高山的人 在選舉或使用社會補助時會自稱原住民 但其他的場合則會自我認同是外省人 所以外省人的最初20%應該只會多不會少 有人知道這是為什麼嗎? 看來自大陸論壇的簡體字留言 有人說當時來台灣除了基層的兵以外 其他有不少是大陸的菁英及二奶 請問有人聽過這種傳聞嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.146.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1552746806.A.DE8.html
Philly5566: 上層的人才在認祖籍 下層的都馬變成竽仔蕃薯 03/16 23:43
wittmann4213: 軍隊才會不分精粗,只要在建置內的人都帶過來,其他 03/16 23:57
wittmann4213: 要來台灣的得各顯神通弄飛機和船,不是有背景的就是 03/16 23:57
wittmann4213: 有點錢,所以是菁英階層或者某人的XX很正常。 03/16 23:58
wittmann4213: 而隨部隊來台的很多都像張拓蕪那樣本來就是一根光桿 03/17 00:00
Su22: 好奇從國軍的軍眷 都像電影異域裡面一樣,跟著部隊移動嗎? 03/17 00:00
wittmann4213: 沒有眷屬或者無能力帶來台灣,而來台灣的基層部隊因 03/17 00:00
wittmann4213: 為陳誠的窮軍政策,有能力娶親的比例也偏低,所以民 03/17 00:01
wittmann4213: 國四五十年代的老兵有能力娶親的並不多。 03/17 00:01
saltlake: 陳誠的窮軍政策從何說起? 03/17 00:14
我也很好奇窮君是什麼,查谷歌沒相關資料 現代人常把外省和權貴聯想在一起 但如果真的外省人這麼爽 閩客應該排隊要嫁才對 但事實上就是沒有 才會變成較高比例和高山族通婚 ※ 編輯: onijima (61.222.146.218), 03/17/2019 00:21:17
vwpassat: 異域背景是1949年12月,國統區只剩下西南一隅,盧漢 於 03/17 00:57
vwpassat: 12月9日叛變投共,李國輝僥倖率一團人出逃,軍眷已無家 03/17 00:58
vwpassat: 可回、無處可去,當然是跟著軍隊一起行動。 03/17 00:58
Friedman: 李國輝的團最初來自河南 多年來轉戰各地四處飄泊 很辛酸 03/17 01:23
ppit12345: 其實連眷村二代女性結婚通常第一選也不希望是軍人 03/17 02:23
ppit12345: 比較低階有結婚的是攜眷跑來,高階的會在戰爭開打前先 03/17 02:24
ppit12345: 把眷屬送走,後面再跟部隊一起走。 03/17 02:24
zeumax: 大半跟來的都是年紀輕到沒結婚的,或是沒錢結婚的 03/17 04:08
zeumax: 而且打戰眷屬跟著走的,通常最少也是士官階層,大多都是兵 03/17 04:09
zeumax: 如果你當過兵,就可以知道當兵時多少兵結婚了,在當年也差 03/17 04:10
zeumax: 不多,年輕人也沒這麼早結婚,窮的響叮噹嘛 03/17 04:10
zeumax: 然後菁英階層就是跟著國府跑掉的不認同共產主義的士紳階層 03/17 04:11
zeumax: 這些人帶個二奶算什麼?三奶四奶可能都有 03/17 04:11
saltlake: 樓上,當年應該是姨娘,臺語所謂的細姨 03/17 06:03
nerevian: 120萬是明確可計數的 民間應該更多吧 03/17 08:47
nerevian: 所以台灣長期流傳200萬說法? 03/17 08:49
yqhyou: 國民黨當時有多大海運能力,能大規模移民? 03/17 10:03
yqhyou: 而且美國也不希望國民黨大規模移民台灣 03/17 10:04
yqhyou: 美國一直認為台灣是二戰後美國的勢力範圍 03/17 10:05
AlisaRein: 沒喔,1950.1認為兩岸是中國的事情美國不插手 03/17 11:53
AaronWang: 美國一直認定台灣是中華民國的勢力範圍。 03/17 13:47
Stabberlol: 我聽你虎爛台灣二戰後是美國勢力範圍?綠蛆真的什麼 03/17 14:16
Stabberlol: 鬼話都吐的出來 幻想跟日本一樣是不是啦?那快移民滾 03/17 14:16
Stabberlol: 去日本 別扭曲歷史 03/17 14:16
AaronWang: 樓上不要激動,美國因著波茨坦條約,所以一直認定台澎 03/17 14:33
AaronWang: 是中華民國擁有,戰後還派軍鑑協助運輸國軍來台接收, 03/17 14:33
AaronWang: 怎可能會有不希望大陸地區人民大規模移民台灣的説法。 03/17 14:33
Stabberlol: 他這就是政治傾向扭曲歷史的咖標準獨蛆會講的話 跟那 03/17 14:42
Stabberlol: 種幻想台灣成為美國第51州 祖先是原住民 自己是日本人 03/17 14:42
Stabberlol: 的咖一樣會講笑話 03/17 14:42
wittmann4213: 陳誠窮軍政策就是認為軍人有錢會作怪,給他們少少的 03/17 15:56
wittmann4213: 薪水,他們就只能窩在部隊孵豆芽不能出去喝酒作怪, 03/17 15:56
wittmann4213: 但單身的還能苦捱,有家眷的就會很慘,桑品戴在「岸 03/17 15:57
wittmann4213: 與岸」中提到的很慘的例子,就是一個上士薪水不足以 03/17 15:58
wittmann4213: 養家,老婆被迫瞞著她偷偷去賣肉體來養孩子,上士後 03/17 15:59
wittmann4213: 來知道抓了狂,從軍營中拿了槍去斃了老婆,被圍捕的 03/17 15:59
wittmann4213: 最後就跳了崖自殺。查到的數字是說1959年陸軍上士的 03/17 16:00
wittmann4213: 月薪54元,才能買幾包菸和兩瓶酒就沒了。後來這政策 03/17 16:01
wittmann4213: 被認為太不人道了,忘記是哪個軍隊高層向上面反映才 03/17 16:01
wittmann4213: 全面調薪。 03/17 16:02
ilric: 高山族是哪國的稱法阿? 03/17 16:16
mattc123456c: 至少在"原住民"這名詞出現前,中華民國就在用此詞 03/17 18:04
cksxxb: 不認同就扣個帽子也真絕了 03/17 19:14
jetzake: "高山族"是相對"平埔族"的稱呼 其實現在也都在用啦 03/17 19:19
jetzake: 那個扣帽子的比較像要來吵架? 03/17 19:20
YouthSouth: 原住民稱呼出現前,是稱呼山地同胞,簡稱山胞。 03/17 20:57
感謝W大的講解 說實話我不懂歷史一直誤以為軍公教領18% 然後榮民和228筷子手也是在裡面的部分 這其實也不能完全怪在我一個人身上 畢竟學校教科書不提 網路和圖書館的資料打開來又是這些 我怎麼可能會知道有這種背景 高山族是較中立的官方(兩個中國都是)說法 很多人強調高山族是台灣真正主人 第一個國家名叫大肚王國 但事實上一個連字都沒有的團體 無法達成國家的構成要件 如法律.外交關係.歷史文獻.語言...等 況且高山族裡面又分成相當多的種族分支 如果大肚是台灣的第一個政權 那請問國王是什麼族?別的族都認同嗎? 所以真正台灣為主體的第一個政權 是繼承明朝史觀的東寧王國 台灣有一些人當初靠省籍意識獲得權力 但掌權後卻一直偏袒南島語族的人 像是試圖修法大幅增加所謂原住民立委名額 又倒貼生活津貼幫東南亞配偶上課 讓她們有錢拿又學中文和技職技能搶台灣人工作 修改歷史成台灣人不是閩南.客家人...等 這些在我看來是在毀滅閩客人的社會影響力和文化根源 靜態且漸進地屠殺台灣人 228炒得和核四議題一樣久 但其實教育部的官方史觀並未有過大幅修正 有得只有一些外圍組織的片面說詞 說KMT是外來政權的史觀 也和說天黑黑.牽手妻子 來自平埔族一樣缺乏邏輯 如果台灣不屬於中華民國 那當年國民大會那19名台灣國代是怎麼來的? ※ 編輯: onijima (61.222.146.218), 03/18/2019 00:34:31
MOONRAKER: 以前選舉候選人分組是「平地山胞」「山地山胞」 03/18 08:10
MOONRAKER: 又「搶台灣人工作」聽起來真是似曾相識 03/18 08:10
MOONRAKER: 你是不是也想在海上蓋一道牆而且要中國和越南出錢 03/18 08:11
spirit119: 平埔族還有很大一部分是有資料的,語言和儀式也還在 03/18 08:22
spirit119: 不懂黑平埔族有什麼意思 03/18 08:23
spirit119: 噁心 03/18 08:26
saltlake: 印尼等排華運動中,大概高喊我是台灣人就不會被打砸搶殺 03/18 08:36
HAHAcomet: 以前是講山胞啊 高山族很少聽到 03/18 17:29
dragonclwd: 1994年之後官方改稱台灣原住民族,所以很少聽到高山族 03/18 18:43
dragonclwd: 是時代的原因 03/18 18:44
"立委提出憲法增修條文修正草案,希望修憲將台灣由雙首長制改為總統制,目前全 案已獲得41席立委連署,超過成案連署數。不過提案內容,也針對原住民族立法委員選舉 方式,提出修正,打破山原、平原劃分,只要族群人數高於縣市選區最低人口數者,就分 配一席立委席次,如果人口數超過十萬人時,每超過十萬人就能增加一席,至於原住民族 人口數低於縣市選區最低人口數者,共同選出兩人。 也就是說,以目前人口數最低的連 江縣12,756人作為基準,超過12,756人的族群包括:阿美族、泰雅族、排灣族、布農族、 太魯閣族、魯凱族,以及卑南族,每族至少可分配一席,但因為阿美族人數超過20萬人, 可分配2席,至於人數低於12,756人的9個族群,則是共同選出2席立委。" 轉載 http://titv.ipcf.org.tw/news-33276 你看到哪一個字是我黑平埔族?! 我自己全家都也都是原住民 台灣人鄙視閩客語嫌不夠 現在更進一步為侵犯人權平等而修憲 版上有人知道這41人是誰?來自哪一黨嗎? 往後在繼續支持他們 搞不好會保證東南亞配偶或其子女考省立頂大加分 出社會又保障公職名額錄取 ※ 編輯: onijima (61.222.146.218), 03/18/2019 23:42:32
jetzake: ..."高山族"和"平埔族"都是原住民啊 到底有沒有搞清楚? 03/19 00:41
jetzake: 西拉雅族 太魯閣族 葛瑪蘭族表示: 03/19 00:42
jetzake: 把名詞混在一起再挑出骨頭搞事抬槓的也夠了吧? 03/19 00:44
林媽利和綠營外圍組織 說台灣人85%都具有原住民血統 現在教科書上也有沒唐山媽的說法 所以我有資格說自己是原住民 鬼島上有吃台灣人錢 卻想侵蝕台灣人平等權利的寄生蛆 我們要保護家園把牠們抓出來 ※ 編輯: onijima (61.222.146.218), 03/19/2019 01:35:17
jimmy5680: 初次警告,原po和推文請勿涉及現代政治 03/19 04:57
ineedmore: 這是完全的種族歧視言論吧 03/20 19:15
ineedmore: 我是指原po的回覆留言內容 03/20 19:15
spirit119: 你有資格?日治時期的戶口名簿拿出來看看阿 笑死 03/21 02:07
spirit119: 你以為原住民是你說就算哦 03/21 02:07