Re: [問題] 排槍時代的軍樂隊算非戰鬥人員嗎?

[mgdesigner (機槍設計師)]

※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言：
: 標題: [問題] 排槍時代的軍樂隊算非戰鬥人員嗎?
: 時間: Wed Mar 20 14:31:42 2019
:
: 以前看電影就想過
: 那種帶著小鼓笛子喇叭的軍樂隊在排槍時代
: 都列隊跟著火槍手推進
: 不過當敵軍衝殺過來白刃戰時 這些樂手會跟軍醫一樣被視為非戰鬥人員嗎?
: 畢竟他們只拿樂器無法自保 正常情況應該還要編隊保護他們吧?
: 另外也想問這些軍樂隊功勳是怎麼算的
: → kejun: ，就是一連串用樂器打架的短片                             03/21 16:05
: 推 mgdesigner: 那時代的樂隊可想成是今日的有無線話務兵              03/21 16:14
: 推 chuckni: https://i.imgur.com/goICxWU.jpg                        03/21 16:39
: → chuckni: 推文讓我想到這張XD                                     03/21 16:39
: 推 trumpete: 我記得好像鼓手會先被瞄準打死 軍隊的腳步就會混亂?      03/21 18:35
: 推 overno: 李信都知道要先殺負責敲金的樂兵                          03/21 21:03
因為我是學音樂的，我以前有研究過這個議題，來分享一下。:)

在無線電還沒有發明以前，戰場上軍隊傳遞指令要靠樂隊（特別是鼓、銅管）、旗號、傳
令騎士

我們檢討傳遞的速度這個關鍵課題：旗號是視覺系的，傳遞的範圍有限（了不起500人散開
來還能看到就是極限了）能表示的資訊也很有限，騎士去傳令的話呢？不可能作到即時調動


但是樂隊就不一樣了，還記得小時候國中、國小學校朝會時，一個學校2000~4000人，軍樂
隊ㄧ吹奏，不用擴音，銅管樂器加上小鼓大範圍大家都可以聽得到，加上音樂可以演奏複雜
的「訊號」，就可以傳遞複雜的指令了，隨著樂器發展，可以演奏出更多的音符那就棒了。
（類似今天電腦從8bit 16 bit 32bit ...表現力越來越大）

這可是古代的「高科技軍用通訊技術」呢，這種用途的樂器有專門術語：Signal instrume
-nt ，他們的設計就是越大聲、傳遞距離越遠越好，這樣指揮者就可以更理想的即時指揮
大部隊，你可以想樣我們在玩total war 可以用滑鼠操弄大部隊自如，其實呢，是軍事指揮
體系把你的滑鼠指令轉譯成各種樂句，傳達出去的。 XD

電視電影裡面，一個大將大聲吶喊，然後充滿兩三個足球場大的幾萬人都聽得到跟著指示
進攻其實是不可能的，你看電影會那樣，是因為麥克風在ㄧ公尺內對著將軍收音，所以你
才聽得很清楚 XD

有些現代我們覺得很peace 的樂器，原來設計的目的是軍用，例如小鼓就是，不同的打法
表示不同的指令（別以為鼓打出來的聲音都一樣，其實打不同地方會有不同音色甚至音高
變化），在google 圖書搜尋military communication drum horn
可以看到很有趣的資料，以1800年代的英國陸軍規範，光是小鼓的「打擊語言」
就可以控制以下指令：
警告、做特定指定的事情、轉橫陣、行軍、稍快行軍、高速行軍、行軍且衝鋒、撤退、暫停
、側翼開火....很多很多，當然最基本是控制行軍速度

這邊也有一個有趣的事情，現代的音樂演奏速度基準是120bpm ，他的來由就是拿破崙發明
的而成為法國的標準在變成全世界音樂的演奏基準速度，為什麼呢？因為之前的軍隊還有
法國的對手走得比較慢，然後拿破崙採用這個速度—士兵走得比較快又不會跌倒，然後就
大敗對手XDXD （法軍的不傳之祕）

說到祕密，現代無線電都要各種加解密，防止被敵人監聽解密出來，古代軍樂隊也也是如此
XD
小鼓畢竟能表達的訊號有限XD 銅管可就不同了，可以表達更複雜多樣的指令，然後被對方
知道意思就慘了....

在第一次波耳戰爭中，曾發生這樣的事情：當英軍行軍接近波耳人時，突然波耳人的小號手
吹出"retire"的指令（收回原來的指令），一時間英最前面的單位困惑產生混亂互相碰撞，
直到英國的小號手發現，趕快大聲不斷連續吹「推進」(advance)，英軍才恢復秩序。

很多民用科技以前是軍用，就好像我們現在人人手機通訊還有GPS實在好棒棒，不過呢，
1980年代，GPS可是美軍的「機密技術」，海豹六隊創始人馬辛柯的傳記就有提到很早特種
部隊應用GPS出任務。

那說回頭，敵軍的樂手該不該殺呢？

你想看看，現代敵軍的無線話務兵要不要優先狙殺呢？這個答案是很明顯的。 :P

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蒸氣+放克，給冬天帶來一些熱量
https://soundcloud.com/chou-shoichi/steamfunk_master/

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※ 編輯: mgdesigner (180.177.78.223), 03/22/2019 01:48:33
推 midas82539: 推  第一次知道
推 sam09: 推，不過現在的行進樂隊好像不會走到120那麼快了
推 jetzake: 有意思
推 c22748872: 先打有天線的指揮車VS先射那個喇叭嘴
推 katana89: 海軍軍號也是一支喇叭就可以做出各種戰鬥指揮連不同級別
→ katana89: 的要員登艦也有獨特的號音
原來到現在還是這樣 :O
推 ohmygodha: 專業
推 joe7226107: 推
推 hedgehogs: 專業
推 overno: 孔明則改用旗幟指揮
推 goodgodgd: 120是行板，也就是行軍用的樂曲速度啊
是的
推 articlebear: 推
推 RockCaveChen: 推
推 Yshuan: 推 完全沒聯想到 古代樂隊就是通訊
其實鼓還不一定，而銅管樂器的發展應該跟軍事發展很大的關係（規模、指揮的細節）
，而弦樂器、小聲的笛子等等是純民用（音量不夠、穿透力不遠啊）

從可能很簡單的法螺一直發展到近代有很多按鈕的銅管樂器
→ MilchFlasche: 原來mg是機槍
被你發現了 :P
→ MilchFlasche: 又：怪不得哥薩克遊戲有專門生產樂手單位
推 a435007: 推
推 Kowdan: 推
推 shield739: 推
推 chewie: 推!
推 twVent: 推
推 andy82116: 好！
推 AaronWang: 推
推 DrGolden: 1746 年英國政府禁止蘇格蘭人攜帶與演奏風笛，理由是
→ DrGolden: 蘇格蘭風笛是軍事武器。
推 hedgehogs: 不知道軍樂手的待遇跟其他戰鬥人員比如何？
→ asdf95: 漢代還不錯，享前鋒待遇，因為很常被先幹掉
推 roseritter: 推
※ 編輯: mgdesigner (180.177.78.223), 03/22/2019 17:39:17
推 dragonclwd: 推
推 august8585: 法國號是圓形也是因為適合騎手使用，吹完套在身上
→ august8585: 只是好像大多是用在打獵，用號角聲音傳遞消息應該是
→ august8585: 從打獵演進到軍事用途的吧
推 Wtaa: 好文推
推 goodgodgd: 而且你會發現，除了在交響樂團和單純的管樂團之外，幾
→ goodgodgd: 乎沒有其他古典樂團編制有銅管，世界名曲中也少有為了
→ goodgodgd: 銅管編寫的樂曲，作為傳統的西樂器，銅管一直都有點格
→ goodgodgd: 格不入呢
推 franz10123: 不知道以前樂隊的男孩是怎樣加入的
推 a33356: 補充五樓，海軍艦上現在用的是哨子了，除了日常作息和要員
→ a33356: 登艦，還有兩艦交錯通過時下位艦(根據艦長軍階)對上位艦吹
→ a33356: 哨敬禮(此時甲板上全部的人都要放下手邊工作朝對方敬禮)
→ a33356: 還有我遇過比較有趣的是有大官的座車在岸邊經過也要吹哨
→ a33356: 敬禮，你就會聽到一排停泊的軍艦從遠處開始，一艘艘吹哨的
→ a33356: 聲音慢慢接近(我有時會想這是海軍彼此提醒皮繃緊點的守望
→ a33356: 襄助烽火台系統吧www)
這個好有趣wwwwwwwwwww
推 CGT: 推 古代行軍佈陣訊息傳遞也要靠金鼓號角號礮
推 takenzo: 擂鼓助威，鳴金收兵的道理就是在此啊，受教
→ ases6060404: 以古典樂的發展史來說，銅管一直都有自己的地位；巴
→ ases6060404: 哈的布蘭登堡，小號就扮演很重要的角色，哪裡有格格
→ ases6060404: 不入的說法？
※ 編輯: mgdesigner (180.177.78.223), 03/22/2019 22:02:50
推 mengjertsai: 之前開車帶上校去124，要去的船停在最後一個碼頭，
→ mengjertsai: 結果我車從第一個碼頭開始經過時每艘船都逐一在吹打
→ mengjertsai: 滴   至於在船上差點給副司令拐子又是另一回事了
→ mgdesigner: wwwwwww好有趣
推 QuentinHu: 推
推 blackpig945: 推，長知識了
推 wayaba: 推
推 fragmentwing: 朝聖