推 eaquson: 偷酸小心吉娃娃喔xd 03/30 18:37
推 mmcin2100: 已經過了兩千多年,這場戰役只能從史書中去看 03/30 19:04
→ mmcin2100: 要釐清真相還得加上考古挖掘.. 03/30 19:04
→ mmcin2100: 那邊有挖出萬人坑嗎?好像只有挖到130人的亂葬坑 03/30 19:05
推 mmcin2100: 歷史沒有重來的機會,如果當初趙王聽從了平陽君 03/30 19:08
→ mmcin2100: 的建議,也許這場戰役就不會有了...蝴蝶效應呀 03/30 19:09
→ mmcin2100: 至於平原君為何會傾向接收上黨,這也是不可思議 03/30 19:10
→ mmcin2100: 接收了上黨,也等於接收了秦國的攻擊XD 03/30 19:11
→ mmcin2100: 年輕的趙王中了韓國 誘趙抗秦 的計謀 03/30 19:18
上黨郡守靳黈卻寧願死戰不願降秦。
韓王於是派馮亭接替上黨郡守遂行降秦事宜。馮亭也不願降秦，
為避免加強秦國，同時利用趙國力量抗秦(by wiki)
說起來韓國已經放棄上黨，是上黨官員私下跟趙國互通
※ 編輯: milk7054 (111.242.160.137), 03/30/2019 19:24:25
推 o07608: 就短視近利吧，平原君本來就鳥鳥的 03/30 19:24
推 leptoneta: 難道不拿上黨 秦國就會放過趙國嗎？ 太天真了吧 03/30 20:31
→ gundam01: 拿上黨就是先接秦國全力攻擊 03/30 20:39
→ gundam01: 不拿的話 秦國應該會照史實攻略路線從韓魏先 03/30 20:40
→ gundam01: 趙國有地利有強兵 秦國雖勝但也是損失頗大 03/30 20:42
推 mmcin2100: 上黨已經變成韓國的飛地 03/30 21:12
→ mmcin2100: 可是平原君散盡家財資助邯鄲保衛戰..這時不鳥 03/30 21:14
→ mmcin2100: 平原君是個怪怪的人,怎麼會想要接收上黨 03/30 21:15
→ mmcin2100: 平原君可能是個政客型的人物.. 03/30 21:17
推 leptoneta: 秦先攻韓魏後 變得更強大再攻趙會比較好？ 03/30 21:29
→ leptoneta: 沒有棄黔首以資敵國的道理 03/30 21:31
→ leptoneta: 更別說上黨可是威脅邯鄲安全的地點 03/30 21:32
→ leptoneta: 趙國不趁此機會奮力一搏就不用再抵抗了 03/30 21:33
推 o07608: 平原君沒有在邯鄲保衛戰好好洗名聲的話，就不只鳥鳥的了XD 03/30 22:34
→ Rinehot: 如果秦趙不免一戰 趙又無法蠶食其他地方壯大自己以抗秦 03/30 23:28
→ Rinehot: 那上黨必不可資敵 03/30 23:28
推 sunny16: 平原君才是正確的，當下本來就該拿下上黨，不會因為讓秦 03/30 23:57
→ sunny16: 占了就永保平安 03/30 23:57
趙國廉頗領兵二十萬救援上黨...
並派裨將茄領五千趙兵前出搜索迎敵。
其時，緱氏、綸、上黨已被秦軍攻陷。馮亭率殘部歸附於廉頗軍中。
韓的上黨被秦國拿下無懸念，趙國出兵無濟於事。
差別在外交政治意義不同，
趙國如果早秦國接收上黨，秦絕對是侵略方無誤。
(畢竟韓的上黨主權誰未定，誰先拿就誰的)
但秦拿上黨，趙還不縮手，擺明就是想虎碗裡搶肉，
各國不同情趙國也是也道理的，三寶硬插隊還哭鬧，
後面路人(除韓國，其他四國)沒過去賞(趙國)幾個巴掌就已經很文明了。
插隊行為如果開先例，那以後大家都這樣找藉口，領土主權沒完沒了。
況且，韓王沒認可上黨歸屬趙國，是馮亭個人的行為，無法代表韓國立場。
馮亭知道趙國的三寶心理，
主動撩趙王說，大王你帥帥的，咱是情同意合，不算被侵犯。
以趙國視角是英雄救美，只是英雄表現雷了一點。
但其他國家滿臉黑人問號，心想：哪部?
→ sunny16: 反而懷疑平陽君是不是太天真了 03/30 23:58
→ vwpassat: 秦滅六國順序：韓、趙、魏、楚、燕、齊 03/31 01:22
推 Alan1597: 那個時候應該遼東經濟強不起來 人口又相對少太多 03/31 03:15
→ saltlake: 趙國如果早秦國接收上黨 <- 當年韓王主動獻上黨予秦求和 03/31 07:42
→ saltlake: 上黨郡守不從而自行連絡趙國想把上黨郡獻趙以圖秦趙交戰 03/31 07:43
→ saltlake: 。要從法理說，韓王獻上黨郡地予秦就是秦地，與秦趙何者 03/31 07:45
→ saltlake: 先占上黨地無關。上黨本為韓地，韓王獻秦後即為秦地。 03/31 07:47
→ saltlake: 趙國出兵占地無論如何都是侵略。 03/31 07:47
沒錯，
地方首長與他國交流可以，但沒有外交談判權力，
但趙王卻把無效的協議，雞毛當令箭，怪不得其他各國坐壁上觀
再來，上黨防禦說，
趙國派兵時上黨已經淪陷，還倒貼幾座防禦堡壘，
拒絕馮亭，馮亭降秦不利於趙。
但接納馮亭，韓國沒事趙國險些滅國，
利害得失很明顯。
※ 編輯: milk7054 (114.39.87.141), 03/31/2019 09:51:33
→ ccyaztfe: 看你們在那邊扯法理道義會不會太搞笑了？ 戰國時代爾虞 03/31 09:57
→ ccyaztfe: 我詐，誰在跟你講法理？ 秦國才是最不講道義法理的，燒 03/31 09:57
→ ccyaztfe: 祖廟挖墳開棺，戲耍楚懷王，白起天天殺人，請問誰制裁秦 03/31 09:57
→ ccyaztfe: 國了？ 03/31 09:57
→ ccyaztfe: 你們是不是以為戰國時代是扮家家酒？ 03/31 09:57
其實戲耍楚懷王是有疑問的，
當初如果白紙黑字寫商於六百里地，
難不成張儀文盲，會看不懂六里地跟六百里地?
就算張儀文盲，其他五國都是文盲?
這麼重大的協議沒白紙黑字紀錄，你覺得楚懷王處理得宜嗎?
楚懷王為了土地，找人去辱罵齊王，
被秦齊痛扁，也沒啥好說嘴
※ 編輯: milk7054 (114.39.87.141), 03/31/2019 10:08:41
→ ccyaztfe: 那白起挖人墳墓開棺鞭屍，怎麼不見國際出來譴責？ 別拿 03/31 10:11
→ ccyaztfe: 道義出來搞笑好嗎？ 03/31 10:11
挖墳鞭屍是哪部?
※ 編輯: milk7054 (114.39.87.141), 03/31/2019 10:13:04
推 goodgodgd: 法理道義在亂世固然就是個屁，但要耍流氓也得不怕被揍 03/31 16:47
→ goodgodgd: 啊 03/31 16:47
→ QuentinHu: 挖墳鞭屍的好像不是白起耶，第一時間只會想到伍子胥 03/31 17:49
推 diablo81321: 白起不是有破壞了彝陵? 04/01 03:32
另一說
“夷陵”是城不是墳(圖)
http://news.163.com/10/0723/05/6C8KBFOI00014AED.html
《史記·白起王翦列傳》：
其明年，攻楚，拔郢，燒夷陵，遂東至竟陵。楚王亡去郢，東走徙陳。
《史記·卷七十三·平原君列傳列傳》：
一戰而舉鄢郢,再戰而燒夷陵,三戰而辱王之先人。
以前後文來看，鄢郢夷陵竟陵應該都是地名，
連戰連敗而辱先人
但史記楚世家寫成燒夷陵先王之墓
《史記·楚世家》二十一年，秦將白起遂拔我郢，燒先王之墓夷陵。
以戰略角度來看，追趕殘兵敗將都來不及，
燒死人墓挑釁誘敵，敵人反而逃更遠，手段達不到想要目的，
白起做這多餘的功夫，浪費時間罷了。
坑殺降卒，活人會浪費米糧，
作古的人燒墳意義，要碼敵人知恥回頭再戰予以殲滅，
但楚敗軍反而越逃越遠...
※ 編輯: milk7054 (111.242.145.222), 04/01/2019 06:39:28