推 viroid: 推 04/05 07:54
→ kuma660224: 是不是類似里長有給職，鄰長無給職（有某些福利但沒薪 04/05 08:36
→ kuma660224: 餉） 04/05 08:36
→ kuma660224: 給吏似乎是種義務役，任期內要承擔責任。 04/05 08:38
※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言：
: 給吏就是吏
: 從後面的吳簡已經證明兩者間一樣
: 只是不同人書寫的習慣不同而已
給吏跟吏還是有差別的
以下內容皆節錄自韓樹峰的《孫吳時期的"給吏"與"給戶"--以走馬樓吳簡為中心》
字下面加註"^^"者，因為我不會在BBS的字外面加框，所以以此符號代替，請見諒QQ
同理"__"則表示純框框的符號
觀察〈吏民人名年紀口食簿〉會發現，登陸家庭成員狀況時
給吏之類的名稱會放在最後面，而無一置於姓名之前，如：
民男子蔡若年卅七給驛兵 若妻大女賜年卅算一 (簡二．1781)
民男子楊明年八十六給驛兵 明妻大女敬年六十二 (簡二．1778)
．__男侄葛年九歲 ．敢(?)父公乘利年八十給子弟(簡二．1680)
與上述相反，各種吏的名稱，一律都會被登記於姓名之前，如：
郡吏黃葛年廿五 葛父公乘署年五十七(簡二．1720)
縣吏鄧橎年廿七 璠(?)妻大女金年廿一算一(簡二．1729)
軍吏朱謙年卅五 謙妻大女壹年廿六算一(簡二．1723)
郡卒潘囊年廿三(簡二．1708)
再者若該戶有一般平民、亦有給吏時，給吏不但可列在家庭成員之首，如上引簡所示
也能列於作為一般平民當首位的家庭成員之後，如：
民大女郭思年八十三 思子公乘__年六十一給子弟(簡二．1818)
^^
問題是吏的情況並非如此，民、吏共存時，列於首位的肯定是吏而非民，如：
州吏惠巴年十九 巴父公乘司年六十七(簡二．1675)
^^
司妻大女益年五十八 巴女弟司年十(簡二．1937)
司戶下婢女__長五尺 司戶下奴安長五尺(簡二．1674)
^^
郡吏黃鷰年廿五 鷰父公乘署年五十七(簡二．1720)
署妻大女客年五十三 署子公乘年十三荊目(簡二．1719)
^^
解妻大女頃年十五腫 解弟士伍致(?)年八歲腹心病(簡二．1718)
署侄子女咄年十二(簡二．1722)
郡卒潘囊年廿三(簡二．1708)
囊妻大女初年廿六 囊父公乘尋年六十一苦虐(?)病(簡二．1696)
尋妻大女司年卅四腫右足 囊男弟公乘祀年十一(簡二．1694)
縣卒謝牛年廿四(簡二．1698)
午妻大女傅年廿 ．午父公乘范年六十一(簡二．1699)
以上諸個家庭的父親均在世，但吏卻列在首位，顯然與戶主由父兄擔任的慣例矛盾
從司戶下婢、司戶下奴而非記為巴戶下婢、巴戶下奴看來，該戶戶主仍是惠司而非惠巴
可見這些吏未必就是戶主，此乃差別之一
差別之二可參見李均民、宋少華對《竹簡(肆)》中各里戶籍統計的介紹
五唐里領吏民50戶，其中給新吏5戶、縣吏4戶、郡吏2戶、州吏__戶、縣卒1戶、佃帥1戶
顯示出給吏、吏並存，而含義自不相同
侯旭東《長沙走馬樓吳簡所見給吏與吏子弟》一文也提到
給吏不擁正式職位、亦屬編制內的吏，而僅承擔對應的吏的工作罷了
大概只能從官府領到廩食而不是俸祿，再透過檢視業已刊竹簡的名籍會發現
吏家的子弟 or 民的籍上註明"給X吏"，卻未有過州吏、郡吏、縣吏、軍吏本人之名籍上
再註明"給X吏"的情況，如：
郡吏郭慎年卅八 慎男弟水年廿四給吏 水男弟寶年十歲(簡八．3560)
軍吏李曾年卅九 曾男弟貢年廿三給郡吏 貢男弟年廿一(簡八．3650)
簡而言之，持給吏就是吏的論點，有黎虎等人，主張因實際工作部門差別而有不同稱呼
但未能對本篇其他學者提出的質疑，做出合理的解釋
希望有版友能幫忙釋疑一下，感恩
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