推 detonator: 謝謝分享 05/14 14:29
推 hit0123: 殺降真的是中國傳統惡習 05/14 14:59
推 KJK7: 感謝分享，比較好奇，國外真的就不殺降兵嗎 05/14 15:04
推 a25172366: 感謝分享，好看 05/14 15:20
推 Rinehot: 殺不殺是一回事 但是講了不殺又殺 叫作保的人面子往哪擺 05/14 15:34
推 b18902040: 嘴說不殺然後殺光光。講話沒信用。 05/14 15:52
推 KevinYouklis: HIT0123 近代西歐國家真的會守信用 古代西方殺降 坑 05/14 16:04
→ KevinYouklis: 人也沒中國那麼離譜 05/14 16:04
推 T50: 也沒特別少。可是這已經19世紀了，早過了無毒不丈夫的年代 05/14 16:12
推 T50: 再說國族主義興盛下，屠殺本國本族人還真是特別的政治不正確 05/14 16:14
→ T50: 日耳曼都統一了，中國打掉四分之一人口 05/14 16:15
推 leptoneta: 重點是戈登擔保不殺 結果殺降是在損傷戈登的信用 05/14 16:49
→ proletariat: 原來是金毛趙二虎? 05/14 19:10
→ vwpassat: 電影『投名狀』蘇州成殺降，就是改編自李鴻章與戈登 05/14 19:14
→ vwpassat: 這一段故事吧！ 05/14 19:14
推 rosseta0702: 不守信用真的很噁心 05/14 19:21
推 reinherd: 想請問,我曾經看到有文章說,當時左宗棠入伊犁時,中俄關 05/15 10:10
→ reinherd: 係緊張差一點中俄開戰.當時戈登有擔任清政府的顧問幕僚 05/15 10:10
→ reinherd: 請問是真的還是假的? 05/15 10:11
→ reinherd: 文章說戈登建議清政府要有打長期戰堅持數年的準備 05/15 10:11
推 f051372: 不能殺~~~放開我~ 05/15 12:46
推 AlisaRein: 西方傳統上是為了要換贖金所以傾向不殺 05/15 16:11
→ skytank: 鬼佬原則，要討價還價請在契約訂定前，千萬不要事後毀約 05/15 23:40
→ skytank: 白人是個契約至上的文化，承諾會被視為契約一部分 05/15 23:42
→ skytank: 而中國人的承諾基本上跟屁一樣，這麼說應該是文化差異XD 05/15 23:43
→ skytank: 要殺降請事前殺再坦承就算了，承諾完還明目張膽殺... 05/15 23:50
→ skytank: 難怪到今天西方看中國還是一副XX樣，只能說前科累累 05/15 23:52
推 wittmann4213: 講的嘴角都泡沫，有聽過梅爾馬地大屠殺嗎? 05/16 01:27
→ vwpassat: 19890604大屠殺，死了三十萬人。 05/16 02:58
→ asdf95: 美國也是啦，伊朗在國際法庭告贏美國，美國第一時間就把 05/16 06:19
→ asdf95: 條約撕毀，不允承認，這不叫事後毀約什麼叫事後毀約？ 05/16 06:20
→ asdf95: 美國不甩國際法庭也不是一天兩天，人家是大哥，沒辦法 05/16 06:21
→ asdf95: 所以你的看法是美國人跟中國人一樣，原來這叫文化差異 05/16 06:22
→ asdf95: 阿普的做法就是撕毀逼你重簽，這算什麼契約精神？ 05/16 06:23
→ asdf95: 中國是很陰險的暗著來，美國是光明正大明著來，差別在這 05/16 06:23
推 zeumax: 大哥是對的 05/17 01:06
→ kuma660224: 退出是否是撕毀，恐怕要看是否有退出條款 05/17 01:43
→ kuma660224: 有些協議是隨時可以退出，要先提前公開告知 05/17 01:45
→ kuma660224: 西方傳統觀念是不喜歡用騙的陽奉陰違 05/17 01:46
→ kuma660224: 不能騎驢找馬假裝遵守其實一直作弊 05/17 01:46
→ kuma660224: 不玩了就公開聲明不玩，依照規則退出 05/17 01:47
→ kuma660224: 那樣在西方觀念其實不算損毀協議 05/17 01:47
→ kuma660224: 只是雙方照某種規則提早終止契約 05/17 01:48
→ kuma660224: 東方比較不在意這種契約精神，撕破甚至不承認 05/17 01:49
→ kuma660224: 西方是即使我已經決定離開協議... 05/17 01:50
→ kuma660224: 還是照規則執行到事先通告要走的最後1天 05/17 01:50
→ kuma660224: 就像1987美蘇INF中程核武條約是無限期 05/17 01:51
→ kuma660224: 但有跳出規則，所以美國提前通告 05/17 01:52
→ kuma660224: 通告完仍繼續遵守契約精神,直到正式退出 05/17 01:53
→ kuma660224: 東方觀念可能覺得，阿幹，反正就破壞約定嘛 05/17 01:54
→ kuma660224: 但西方文化的政權很在意這種過程細節 05/17 01:54
→ saltlake: 看哪個西方。英國當年特別強調守契約的一大原因在於， 05/18 07:06
→ saltlake: 大英時乃日不落國，又特別強調商業，重商國家不重契約? 05/18 07:07
→ saltlake: 最好這樣商業能夠興旺。 05/18 07:08
→ saltlake: 美國法律繼受當年全球大哥英國，而且也重視商業。 05/18 07:09
→ saltlake: 整體而言做事風格傾向強調守契約很正常。關於契約退出 05/18 07:09
→ saltlake: 條款。商業重視的是賺錢，尤其是有效率賺錢，所以契約 05/18 07:10
→ saltlake: 裡面加入符合特定條件得解約的條款很正常。有其他更賺錢 05/18 07:11
→ saltlake: 機會來臨時，這邊不賺錢的約定把錢賠一賠，好把錢轉去 05/18 07:11
→ saltlake: 做更賺錢的生意，這在商場很正常。洪水來了，還在那邊 05/18 07:12
→ saltlake: 為了守約定而不走，這種守約精神不是商業守約精神。 05/18 07:12
→ saltlake: 商業守約規定除了事先簽約各方明文書好寫入的退出條款， 05/18 07:13
→ saltlake: 也有一些習慣上不必明文寫入契約的退出條款。因為還是 05/18 07:13
→ saltlake: 那句話，商業守約精神的基礎在於賺錢，守約這行為是不得 05/18 07:14
→ saltlake: 不守以維持商業運作。商業精神的最高條款是馬克思那幾句 05/18 07:14
→ kuma660224: 中世紀到近代商業的過渡期，西方也不守信 05/18 12:55
→ kuma660224: 但付出慘重代價.皇室老是舉債不還倒帳 05/18 12:55
→ kuma660224: 丟掉信用，就更難借錢，更容易倒債破產 05/18 12:55
→ kuma660224: 不斷惡性循環，信用逐漸因為商人抵制而建立 05/18 12:56
→ kuma660224: 無信用垃圾王權們被迫屈服，走向正路 05/18 12:57
→ kuma660224: 毀約還是可以，但有一定慣例默契 05/18 12:58
→ kuma660224: 這種體系或商業文化不是一朝一夕突然誕生 05/18 12:59
→ kuma660224: 南美那邊就沒有像美國是繼承英國商業文化 05/18 12:59
→ kuma660224: 西班牙可以說是人類史上最愛賴賬倒債的王朝 05/18 13:00
推 giunrz: 賞黃馬褂還留影 真的很猛 05/20 12:48
推 watwmark: 想請問 李鴻章在對岸評價是被視為賣國賊的嗎? 05/24 13:56