Re: [問題] 北卡羅來納級有可能被406mm/50 Mk7殉爆嗎

[wl00669773 (Jerry shou)]

※ 引述《dingoo (de novo)》之銘言：
: 雖然問的是遊戲有點張飛打岳飛，可是想問問高手的意見
: 今天下午玩戰艦世界我的北卡羅來納級戰列艦被蒙大拿級戰列艦打穿彈藥庫殉爆
: 美國戰列艦的裝甲設計一向是全有全無而且重點地方都還會特別強化
: 到了北卡羅來納級1941服役的應該設計已經非常成熟了
: 我看遊戲中的裝甲配置砲塔跟彈藥庫至少有406mm裝甲，應該可以抵檔同口徑彈藥吧?
: 蒙大拿級雖然沒有實際建造出來，但是使用的是跟愛和華級一樣的406mm/50 Mk7砲管
: 406mm AP Mk8 彈真的有可能貫穿北卡羅來納的彈藥庫造成殉爆嗎???
: 如果是被大和級18吋砲打爆反倒比較不會有上來問問題的想法
: 不過這遊戲很扯得很多
: 像真實海戰都搶頭T，遊戲海戰反倒是賣頭擺角的會贏@@

首先 現實跟遊戲的彈道和距離 wg有做調整(我不知道他們怎麼調的) 以下為現實

https://imgur.com/kAdYH4t
先上裝甲配置圖
橫切面沒找到彈藥庫段的@@ 看有沒有人有

MK7的經驗式穿甲數據參考這邊
https://bit.ly/2QtpPs2

粗略估計 考慮入射角與傾斜效應 大概2萬碼內就很危險

討論戰艦防護時必須計算免疫區 再硬的戰艦也很難吃近距離射擊的 只是看誰比較近而已
單純說能不能"抵擋"是很難回答的提問

現實海戰也是有擺角喔 意義在透過航向角增加敵方入射的角度

英國1939海軍Fighting Instruction
https://imgur.com/krQXl8h
https://imgur.com/mgtuGDp
在教條上次寫保持 "A"arc 透過航向角強化防護以在接近有效距離前保全自身

實戰可看丹麥海峽
https://imgur.com/ZDqlFEV

關於All or Nothing阿...標準的All or Nothing是裝甲配置在核心區(彈藥庫與動力段)
非核心區則不配置裝甲以節省裝甲噸位 算是保護要害的概念

“按照重點防護的邏輯，在長距離上，船隻將主要受到AP彈的打擊，而可能命中在船的任
何地方，而高爆彈將對主裝甲帶和水平裝甲無用。因此只有厚重的裝甲（或根本沒有裝甲
）才值得配置。通過研究，皇家海軍認為此時大口徑HE彈對船隻的無裝甲部分非常有效。
對此，皇家海軍在他的無畏艦上配備了相當數量的中等裝甲，目的是抵禦高爆彈的火焰。
然而在一戰後，皇家海軍才採取了重點防護的裝甲配置方案。在取消建造的1921年戰列艦
和戰列巡洋艦計劃上、在納爾遜號上，所有這些艦船的防護都是為了將來更遠距離的砲擊
而設計的。”－N.Friedman

此外 裝甲盒的設計也算是All or Nothing的重要特點
以往全面防護的特色是上裝

不過其實隨著時代的演進 All or Nothing的船也不是那麼標準 二戰來說 大和算比較接近

前衛就是個標準例子 附圖為前衛防護
https://imgur.com/Mshj70Z
有所謂的次級裝甲帶 但是依舊是裝甲盒

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Therefore, what is important is how we put the questions. And as Rosenberg
said, the most important questions are very complex, and often can be
expressed properly only after the fact—as guides to the future. So we do not
give or seek theorems or answers. We guide thought through critical analyses,
not direct actions.
-George W. Baer

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.124.60
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1559145774.A.C2C.html
※ 編輯: wl00669773 (220.142.124.60), 05/30/2019 00:24:48
推 dingoo: 我記得是有一段距離  但是有沒有在2萬碼(18.29KM)內不確定
WG說過遊戲裡的彈道是現實的縮小版 所以不能直接套喔 具體他怎麼改 我也不知道
推 dingoo: 看那個MK7的穿深好像22KM內都能打爆   跟大和的穿深差不多
→ dingoo: RP不在手邊   改天看完再報告到底是多遠
※ 編輯: wl00669773 (220.142.124.60), 05/30/2019 00:30:00
推 dingoo: wg英國戰列艦的高爆彈起火機率特別高  和那個研究有關係嗎
推 kira925: 大概只是平衡因素 不是真的英國的起火率比較高
推 suaowilliam: 就遊戲平衡+要做出各勢力特色之類的，未必真的跟史實
→ suaowilliam: 有什麼正相關
推 PAULDAVID: 舊的網路共識說北卡因為初始設計是小違規條約艦 只配14
推 PAULDAVID: 吋砲自然也只配同級防禦 途中開了預留後門換16吋砲艦體
→ PAULDAVID: 已被定型來不及改了 但此艦仍有防禦方面亮點 就是設計
推 dingoo: 日本退出條約了   所以就上升級版
→ PAULDAVID: 老舊的大防雷部 實務上反而好過某些防雷甲 評價較佳
推 ejsizmmy: war thunder:那我咧？我也有船阿，日本昨天剛開欸
→ wl00669773: WT我還在開PT (躺 關於北卡的設計我之後看要不要再寫
推 dingoo: Wows就拿來當看模型的   建模蠻細緻的
推 dingoo: 可是wows的玩家超兇的    知道ID就查戰績開始取笑
推 ginmokusei: wows的歷史成分(笑
推 PAULDAVID: WG遊戲的玩家不都這樣 沾染戰鬥民族風格
→ enchyi: 打的爛還怕被人笑喔 打的差沒關係 打差還大聲就惹人厭了
→ dingoo: 我都把wargaming刪掉我的最愛不去看了  還被人追殺過來= =
→ enchyi: 自己愛提 怪別人囉
→ totenkopf001: 你不看，不代表其他人不能看吧
可不可以不要在這裡討論你們WOWS吵架的事= =
※ 編輯: wl00669773 (36.236.225.97), 05/31/2019 21:07:23
推 dingoo: 看完RP了  大約15KM約16400碼    果然是會被貫穿的距離
→ totenkopf001: 奉勸不要拿遊戲搬到現實
→ totenkopf001: 技術差就是技術差  不要鴕鳥心態
→ totenkopf001: 言盡自此  抱歉打擾到原po  因為這人就是不敢面對
→ jimmy5680: 樓上請注意板規#5的存在
→ totenkopf001: 好的  謝謝
推 gary76: 沒聽說過明斯克歷史發明局的大名嗎？
→ enchyi: 他推文自己先提到別板紛爭欸 可以這樣推文攻擊他板?
→ totenkopf001: 沒差啦，反正他應該也不敢在wg發文了
→ totenkopf001: 鴕鳥心態，又不尊重他人的人，沒必要多說什麼，他
→ totenkopf001: 回來發文再說
→ totenkopf001: 不好意思，打擾到歷史板了。