→ dhtsai: 伙房煮水又是一個很好玩的故事,夏天伙房為了大家有冷卻過 06/23 20:51
→ dhtsai: 的水,都習慣前一天晚上煮好,放整晚冷卻。某天某長官亂逛 06/23 20:52
→ dhtsai: 伙房,看到鍋爐蓋打開散熱,但是伙房沒人,第二天大發雷霆 06/23 20:53
→ dhtsai: 伙房從勤務排副排長以降全部關禁閉,督伙軍官檢束 06/23 20:54
→ dhtsai: 伙房還不能一次全關禁閉,要分批關,不然大家會沒飯吃 06/23 20:55
→ dhtsai: 從此大家夏天的水都是熱的 06/23 20:55
現在已經先進多了，我那時是直接買水，一桶一桶的好像才6,70吧
可以直接送來營上，各車放一桶預備，其他才用排用水桶去RO機打
不過戰車連喝水也還好，在基地都回營區打，在聯勇都直接叫飲料
我只是說明一下，不要認為吃飯喝水是很簡單的事
其實一點都不簡單
而且這還是建立在早上可以去買菜，可以作飯的"現代"
如果是在內戰時期，是要去那買菜？
另外，不要以為新聞有報什麼口糧，那個只有二餐份，平時不能吃，戰時也不能吃
要依令食用
國軍戰時吃飯，到2019年的今天，也是早上去副供站買菜
各大演訓，比如長字操演，也是打到那就去那邊買菜
國軍是沒有戰鬥就吃口糧或是攜行量的規定
規定就是去民間買菜回來煮熱食...
1949年是這樣2019年也是
→ dhtsai: 基地我們都是一周一台車叫一箱1.5升24瓶 06/23 21:12
現代還可以買水啊，內戰時代喝溪水嗎？
重點是國軍從以前到現在都沒有想過，打仗要怎麼喝水這件事...
好像天上就會掉水下來
→ dhtsai: 實施物資軍管,大潤發,家樂福,全聯的水跟物資都是國軍的 06/23 21:19
→ dhtsai: 以前的後勤官這樣交代 06/23 21:20
→ dhtsai: 根本是強盜(X) 06/23 21:21
代表你有參加過兵推啊
反正各參站起來，只能說ＯＯ可支持本次作戰
至於沒有油，沒有吃的喝的，就去搶就好了...
沒有人力？有輔助軍勤隊可以拉伕啊...
→ dhtsai: 旅長：我們是革命武力,為什麼你們搞得跟雜牌軍一樣亂七八 06/23 21:22
→ dhtsai: 糟，口令亂下，東西亂放,車子壞成這樣還不保養！ 06/23 21:23
→ dhtsai: 為什麼我覺得戰時兵要會是大賣場(X) 06/23 21:25
是啊，之前我在某板有說過了，國軍戰時規劃就是去民間搶啊
去你家貼封條，派二個兵就全部征用了
1949年是這樣，2019年也是，就是搶自己民眾的東西，自己從來不準備
美軍是什麼都自己準備，或是當地委外給包商準備
這種搶自己民眾的東西的好習慣，是從國民革命軍就留下的好傳統
推 Schottky: 推~ 這次的簽名檔我有看懂 06/23 21:28
推 slcgboy: 要上課了弟兄自己打滿水 (然後RO機就縮了) 06/23 23:00
推 slcgboy: 要能先打飯打水 代表有戰鬥編制外的人力可以用 人力寶貴 06/23 23:02
說個和戰史有關的的好了
國民革命軍開始，就有拉伕的習慣，我前面也說了，國軍的補給就是吃大戶
張拓撫的代馬系列也有多次提到，進到城內就會有鄉紳"勞軍"
當然，是勞軍還是被勞軍是另一回事
要說的是很多人把加油吃飯喝水當成簡單的事了
一隻部隊，實施整補要多久？
以營級來說，戰車營大約有400多個人，戰車44，甲車9，各式輪車至少50台
用135類補給來說
現在的補給日額和民國50,60年代是一樣的，只是油、鹽、麵粉變代金了
https://imgur.com/UQpFOdH
一個人的補給日額在這，這些是主食，沒有副食的原因是副食是去買菜的
有人會說什麼軍魚、軍果的，這些本島是沒有配給的
只有演習會發一些意思意思(而且是發推陳品)
一個營的
大米和油的攜行量，大約是3000公斤
油料部份，就是一台M978(實際上沒有，在50年代用的是M49C，一個營三台)
彈藥非常多
全部打包上車，從平時到可以出發戰備，裝載上車至少要三天以上
行軍中，如果一個營要吃飯，算400人好了。
野炊用行軍鍋一次可以作50-80人的飯，算80人，至少要煮5次，一鍋要40分鐘左右
40*5=200分鐘
主食用G腿，不醃不處理，也要弄二鍋，一次20分鐘
2*20=40分鐘
其他配菜妙一個青菜弄二個罐頭
算30分鐘
200+40+30=270分
實際上野炊測驗合格是3.5小時
60*3.5=210分鐘，含打便當。
但這個測驗是不包前置作業的，也就是他的測驗東西已經全部準備好了按錶開始作
不是從行軍中轉換，也不包含買菜時間
所以吃飯要有3.5小時準備，應該是可信的
但要注意，這不包含飲水，如果要飲水，又要另外煮，也就是士兵其實是沒有水可以喝
前面我有說，有想法的營長，都是自己花錢買水，沒想法的營長會用煮水
所以一個部隊行軍要花多少時間在吃飯上？
自己可以算一下...
對了，以上時間不包含去民間搜刮食物的時間
這還是在有食勤組，有中戰，有鼓風機，有發電機的情況
在民國38年國共內戰還要砍柴的年代要多久？
所以共黨把吃東西和喝水的工作，交給人民群眾，他行動當然變快了...
另外，去搶自己人民這個習慣可以保持到21世紀，我也很不解...
推 yoyodio: 說真得當過參3的我也真的很憂心國軍的戰力..... 06/24 08:06
→ yoyodio: 21世紀的人&裝備，但是裝惹19世紀的腦子 06/24 08:07
推 katana89: 氯化鈉那個是認真的= =？ 06/24 08:18
推 jason748: 想起軍武版的天才：沒副食吃白飯就好拉 06/24 09:47
戰時有飯吃你就偷笑了啊...
有些人的想法你不懂的
就算吃白飯，也要200分鐘以上
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112 臺灣), 06/24/2019 10:10:06
→ dhtsai: 其實有幾餐伙房做的還不錯,包在塑膠袋裡面有點像握便當 06/24 14:58
推 Schottky: 下一句是不是沒白飯吃草就好了，我國自古農耕民族 (略 06/24 15:32
推 hizuki: 總覺得沒人想養軍隊只是給民眾和平的假象。求上主厚待國軍 06/24 15:41
→ notepad67: 因為一般人在看戰史，只會看兩軍作戰，很少會去想，士 06/24 16:31
→ notepad67: 兵要不要吃飯要不要洗澡？要不要喝水？只會看到兵力的 06/24 16:31
→ notepad67: 應用，但是完全沒有考慮到這些都是人，有生命需求。攻 06/24 16:31
→ notepad67: 擊一個據點個陣地要多少時間，很多人侃侃而談的講出很 06/24 16:31
→ notepad67: 多，你問他，一個戰車營，加油，要多少時間。一個步兵 06/24 16:31
→ notepad67: 營吃飯要多久時間。很少有人想過 06/24 16:31
→ gundamwind: 那個加熱包我看也沒有在撥，我就搞不懂副供站戰時還 06/24 16:53
→ gundamwind: 能不能運作 06/24 16:53
→ tony15899: MRE應該上上新聞或演習時少量撥發 06/24 17:31
→ tony15899: 一份價格就超過一天的餐費了 還是去啃餅乾吧 06/24 17:32
推 Schottky: 我一直不懂，為何 MRE 會這麼貴？ 06/24 17:40
→ Schottky: 本板以前有位特種部隊說他們山訓都帶巧克力代替 MRE 06/24 17:41
→ david2735280: 想到以前後校教官說的笑話 彈藥很多但是要怎麼送到 06/24 19:01
→ david2735280: 前線.... 06/24 19:01
→ notepad67: 教官說，你活不到下一次整補，不要去管補給 06/24 19:10
→ david2735280: 那不管糧食也是很合理的拉 大概吃不到下一次的飯 06/24 21:17
→ gundamwind: 不過新式的野戰口糧開始在推陳了，光那個能量果凍就可 06/24 21:19
→ gundamwind: 以抵一餐餐費。 06/24 21:19
→ gundamwind: 最近的演息也開始拉輪甲車出去，不知道會不會履甲車 06/24 21:21
→ gundamwind: 甚至戰車拉出去跑的一天(然後柏油就被履帶刮壞了) 06/24 21:21
→ dhtsai: 斷履帶,側滑撞電桿比較嚴重。 06/24 21:31
推 donkilu: 煮白飯煮三個小時太扯了，乾脆發麵包吃吃還比較快 06/25 01:45
推 donkilu: 不然就是提升鍋子性能，日軍二戰用的也沒那麼糟吧 06/25 01:48
→ Schottky: To 樓上，做麵包要等發酵更久 06/25 02:22
推 donkilu: 麵包做好能放好幾天，米飯隔餐就餿了... 06/25 02:49
→ donkilu: 伙房可以不斷運轉做麵包，米飯卻一定要餐前煮 06/25 02:49
→ donkilu: 這點在作戰時還滿吃虧的 06/25 02:50
推 Schottky: 伙房本來就已經是分兩班從凌晨忙到深夜了 06/25 03:04
→ Schottky: 而且照你說的要預先屯麵包，那無庫存就無法行軍囉 06/25 03:05
→ Schottky: 不過我們在討論的問題是不是多買五個行軍飯鍋就能解決 06/25 03:06
推 Schottky: 畢竟我記得伙房的普通飯鍋很多，不至於全營用一個啊 06/25 03:09
→ notepad67: 野炊怎麼用電飯鍋？是用噴燃機跟32呎大鍋啊 06/25 06:11
→ dhtsai: 32呎(9.7m)? 真有這麼大? 我記得悍馬塞的下 06/25 08:21
→ notepad67: 32吋，我智障了 06/25 08:31
推 Schottky: 對喔，重點在野外要用巨大瓦斯爐，不是鍋子的問題 06/25 09:11
→ dhtsai: 野戰快速爐,吃柴油不是吃瓦斯 06/25 11:23
→ notepad67: 噴燃機吃煤油 06/25 11:40
→ gundamwind: 最近不撥煤油，有單位把噴燃機改成可以燒柴油的 06/25 12:41
→ notepad67: 是哦 06/25 13:11
→ gundamwind: 對啊，不知道是環保還是什麼原因就不撥了 06/25 14:22
→ dhtsai: 我猜是價錢,煤油價錢約柴油多70%~ 06/25 15:53
→ dhtsai: 兩個燃料管都會積碳,都要預燃 06/25 15:54
推 PAULDAVID: 到大休息才安排水糧的營長就很白目了 那馬謖 06/25 16:47
→ notepad67: 準則就是大休息才有飯跟水啊 06/25 18:14
→ notepad67: 為什麼你有士兵要吃飯的錯覺 06/25 18:15
→ dhtsai: 以前剛背值星的時候,還會傻傻照課表時間 06/25 19:47
→ dhtsai: 十點多那次休二十分鐘,休息結束集合點名, 小蜜蜂才來 06/25 19:49
→ dhtsai: 又要放部隊打小蜜蜂,後來休息時間以小蜜蜂出現為準 06/25 19:49
→ dhtsai: 蜜蜂賣光就集合上課 06/25 19:50
推 jaywang4: 防守方在自己的領土上吃飯就這麼困難了，中國攻台還要坐 06/25 21:14
→ jaywang4: 船渡海，在船上要怎麼吃飯 06/25 21:14
推 roseritter: 陸戰隊登陸前吃太飽，上岸會吐光吧 06/26 00:33
→ saltlake: 二樓上，解放軍號稱不拿人民一針一線 06/26 07:52
→ gundamwind: 絕不拿針線嗎～其他的通通搬光 06/27 06:18
推 castlewind: 解放軍不白拿啊 會打借條 但是不保證還就是了 06/27 07:54
推 LUDWIN: 比戰國末期的猴子還不如，猴子兩次大返都提前打包後勤單位 06/29 11:16
→ LUDWIN: 部隊強行軍路上就有飯糰飲水，到集合點連休息睡鋪都準備號 06/29 11:16