→ jason748: 國軍那一丁點坦克跟日軍比? 06/24 21:12
→ jason748: 國軍裝備就差啊,有什麼好否認 06/24 21:14
推 notepad67: 拿步槍打飛機?到民國90幾年都在用啊... 06/24 21:24
→ notepad67: 敵機臨空,請問貴官如何處置?我立即編組各班編組火網 06/24 21:25
→ notepad67: 對空射擊... 06/24 21:25
→ jason748: 為什麼不能檢討黑暗面?反納粹不代表不能檢討卡廷大屠 06/24 21:26
→ jason748: 殺啊.... 06/24 21:26
推 cksxxb: 都知道中國這麼大,有親生嫡系部隊也有爹不疼娘不愛部隊啊 06/24 21:28
→ afv: 抗戰時期沒幾門中大型高射炮可用,現在就一堆天弓愛國者可用 06/24 21:30
推 GTHO: 自己人不打自己人 06/24 21:34
→ proletariat: 淞滬會戰的坦克大概是財政部稅警總團的吧 06/24 21:43
→ afv: 稅警總團的坦克是陸軍臨時調派的,不是建制武裝 06/24 22:08
→ sam09: 20輛維克斯6噸、16輛1號坦克、18輛義製CV-35、少量FT-17 06/24 22:26
→ sam09: 這些是國軍在37年7月帳面上所有的坦克,俄系的要等到38年 06/24 22:27
→ sam09: 還有16輛維克斯兩棲輕坦和十幾台Carden-Loyd超輕型坦克, 06/24 22:31
→ sam09: 以上都是輕型坦克,而妥善率又是另一回事了 06/24 22:32
推 shiriri: 果然不同國的看的重點不同 這書二戰後被認為是日本人自編 06/24 22:38
→ shiriri: 的宣傳書被GHQ禁止流通銷毀 因為裏面寫了很多中國軍腐敗 06/24 22:39
→ shiriri: 還有南京大屠殺是中方便衣隊督戰隊搞的 所以才被復刻出來 06/24 22:40
→ shiriri: 這書跟萩野靜夫的書一樣都不像是真的 講中國壞話的孤本在 06/24 22:41
→ shiriri: 日本出版但是中國人寫的 講日本壞話的孤本在中國發現但是 06/24 22:42
→ shiriri: 日本人寫的 怎麼都那麼剛好 06/24 22:43
→ moslaa: 其實我也覺得這是日本人自己編的故事(至於當時中國軍隊 06/24 22:47
→ moslaa: 有沒有那些事,是另外一回事) 06/24 22:47
→ moslaa: 證據就在消耗子彈打飛機,好趕快退到後方這事 06/24 22:48
→ moslaa: 以我認識的中國人 應該不需要這麼費事 06/24 22:49
→ moslaa: 直接把子彈丟掉就行了,真拿步槍射飛機還要擔心飛機低空 06/24 22:50
→ moslaa: 掃射反擊呢 06/24 22:50
→ moslaa: 只有一板一眼的日本人編得出這種橋段 06/24 22:51
→ darksnow: 這本2017年老侯那就有解說文,沒有部隊編號、人用假名 06/24 23:00
→ darksnow: 這種書就是南海血書的日本版 06/24 23:01
推 dustlike: 直接扔掉子彈就好太有說服力了 06/24 23:24
推 hgt: 國民黨的歷史就是潰敗的歷史 這句話到今天還適用 呵呵 06/25 00:56
推 wittmann4213: 不過你有辦法帶著槍彈逃跑的話,多的是武裝勢力願意 06/25 01:21
→ wittmann4213: 花錢跟你買,子彈一顆也有一個銀洋的價錢,黃仁宇就 06/25 01:22
→ wittmann4213: 講他的工作之一就是盯緊士兵不要帶槍跑了,駐地附近 06/25 01:22
→ wittmann4213: 的土匪放話願意花三千大洋買他排裡的機槍。 06/25 01:23
→ money501st: 三小 為啥不能檢討黑暗面 06/25 08:57
→ money501st: 所以你只要看想看的部分就是了? 那你讀史書幹嘛 06/25 08:59
→ hizuki: 假的過分的書拿來當本討論?有意義嗎? 06/25 09:41
→ diechan: 有意義啊,侵略者檢討被侵略者是多爽的一件事 06/25 10:12
推 promaster: 國民黨從來沒輸過 都是到處轉進而已 06/25 10:53
推 keins: 幾乎是確定偽書 06/25 12:21
推 ChoshuArmy: 想看老侯打假文的連結 06/25 13:36
推 Yshuan: 當兵時演習有一段是敵機飛過, 槍指天空的都被電 06/25 14:34
推 ChoshuArmy: 感恩 06/25 18:21
推 yeangigi: 借問一下,如果是重慶人在故鄉被強制徵兵,那就應該是川 06/25 18:30
→ yeangigi: 軍了嗎? 06/25 18:30
推 yeangigi: 川軍又有支援淞滬會戰的單位應該有紀錄吧? 06/25 18:34
推 yeangigi: 很巧的是,筆者故鄉是重慶人,1938年1月,寄書給老師出 06/25 18:40
→ yeangigi: 版,隔月故鄉就開始被日軍轟炸…剛好符合戰線推進,不 06/25 18:40
→ yeangigi: 知道轟炸有沒有順便空投此書? 06/25 18:40
推 hgt: 老侯是誰??? 侯文詠??? 06/25 21:18
推 wittmann4213: 以當時中國的普遍知識水準,讀過私塾就夠格當尉官了 06/25 22:55
→ wittmann4213: 大學畢業生根本撿到寶,還拿來當耗材用?國民政府對 06/25 22:56
→ wittmann4213: 大學生相對很愛護了,一堆一路往重慶去的都盡量供食 06/25 22:56
→ wittmann4213: 宿,甚至還有部隊護送的。 06/25 22:56
→ kuma660224: 基層拉丁的未必會在意就是... 06/26 08:41
推 wittmann4213: 其實表明身分還是會被另眼相待就是了,前提是情境是 06/26 09:27
→ wittmann4213: 真的。 06/26 09:27
→ kuma660224: 國府大量部隊是收編的低素質軍閥雜牌部隊 06/26 09:36
→ kuma660224: 當年流亡學生案就光桿司令先求有人強迫入伍 06/26 10:03
→ kuma660224: 地方已打殘的光桿司令,沒兵力就沒地位 06/26 10:05
→ iamoldtwo: 70年轉眼過了 06/26 11:55
推 wittmann4213: 高素質人力抓來當師爺副官怎麼也比當炮灰用掉強,這 06/26 12:40
→ wittmann4213: 道理連土匪都懂的。張大千少年時被人家抬財神,那段 06/26 12:41
→ wittmann4213: 時間匪黨也叫他當筆墨師爺。 06/26 12:41
→ EvoLancer: 有參加淞滬的川軍系統有20軍(楊森) 43軍(郭汝棟) 21軍 06/26 17:09
→ EvoLancer: 與23軍(劉湘系統) 真正在淞滬的是20軍跟43軍 只是20軍 06/26 17:10
→ EvoLancer: 跟43軍老早駐地就不在四川 駐地都在貴州 21軍跟23軍則 06/26 17:10
→ EvoLancer: 是沒趕上淞滬主線 是在廣德戰役才正式接敵 06/26 17:11
推 yeangigi: 噢噢噢,感謝EvoLancer大的說明 06/26 22:25
推 oryzae: 敵機臨空現在還是一樣,拿槍指天空 06/26 23:55
推 kuma103t: 好慘,現在2019了還在持槍瞄準敵機 06/27 16:35
推 trumpete: 國軍就高裝檢的時候 從隔壁營幹來裝備 自己營被檢視的 06/27 21:17
→ trumpete: 時候裝備滿載 隔天隔壁營被高裝檢 自己營的東西就不見 06/27 21:17