推 PsMonkey: 我真的覺得跟體質有關，尤其年紀大一點之後去國外超過 06/25 10:28
→ PsMonkey: 五天之後就會很想找熱(湯)，最後通常是找泡麵 XD 06/25 10:29
真的，而且一定要有湯水
我從少尉開始就很不理解，演習放一桶湯是誰要喝？
而且還是熱的...
我當連長都叫傳令不要打湯，我們各車上都有冰桶，大家自己冰飲料
沒地方打冰，就叫人開民車去買冰來放...
不過步兵營可能就不行
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112 臺灣), 06/25/2019 10:40:49
→ kuma660224: 民族性問題啊，從小吃甚麼，就成習慣了 06/25 10:49
→ kuma660224: 吃麵包餅乾感覺就不是正餐. 士氣低落 06/25 10:50
→ tony15899: 國外MRE也一堆自熱包或固體酒精塊 06/25 10:56
→ tony15899: 湯倒不一定需要，冷水即溶飲料可能實際一些 06/25 11:02
→ dhtsai: 以前還有偵查排的時候,直接開進肯德基 06/25 11:21
→ dhtsai: 各車有冰桶,這麼先進;我們只有中戰上有冰桶 06/25 11:22
→ dhtsai: 以前跟工兵連協同,他們給水連有貨櫃級造水機,不過在駐地 06/25 11:25
→ notepad67: 花錢買就好 06/25 11:34
→ notepad67: 冰桶一個800，各車都有志願役的，會自願去買的... 06/25 12:08
推 windpeter: 這倒真的，志願役士官一堆搶著出去幫買東西兼偷懶XD 06/25 12:11
→ notepad67: 我想表示的是，2019年的國軍吃和喝水都要自己解決， 06/25 12:15
→ notepad67: 1949年應該也是 06/25 12:15
推 b18902040: 歐美都是吃生菜沙拉，沒有炒青菜這種東西，去一陣子會 06/25 12:22
→ b18902040: 讓人很想吃吵青菜 06/25 12:22
推 b18902040: 話說，難怪戰時蘇聯要喝酒，義大利要吃意大利麵，英國 06/25 12:24
→ b18902040: 要吃下午茶?那台灣吃熱食也是很正常了 06/25 12:24
→ kuma660224: 歐美偏高緯度，古代民族維持熱食習慣蠻難的 06/25 12:25
→ kuma660224: 連可燒的草木生長都比較慢. 06/25 12:26
→ kuma660224: 南歐熱食料理好像也是比北歐更多樣更精緻 06/25 12:27
推 pennymarkfox: 英國人每台戰車都能煮茶的啊 06/25 14:02
推 jason748: 一整串討論下來好餓 06/25 14:03
推 T50: 我想到美軍在伊拉克也是會用美金徵用當地的羊來烤 06/25 16:45
→ T50: 運力要軍方完全自足本身就是很不科學的一件事 06/25 16:45
→ T50: 戰爭就是一種生產力破壞的過程 06/25 16:46
推 PAULDAVID: 你遇到的裝甲演習真硬 連紙盒便當都不能用 不過我們也 06/25 16:59
→ PAULDAVID: 是演習伙房缺水(馬謖流作戰？) 06/25 16:59
→ dhtsai: 其實救災比演習還吃食勤配送,一個連包一個鄉,白天撒出去 06/25 17:03
→ dhtsai: 八個集結點,中午逐一送便當,傍晚再接回來 06/25 17:05
→ dhtsai: 有的連長是預支墊付便當錢,後面用工作獎金補回來 06/25 17:06
→ notepad67: 因糧於敵和因糧於民是二回事，另外美軍加菜是一回事， 06/25 17:10
→ notepad67: 鬼子進村是另外一回事。 06/25 17:10
推 PAULDAVID: 美軍加菜那個跟他們的火協一樣是外星等級了吧 早在二戰 06/25 17:53
→ PAULDAVID: 加菜就有牛排冰淇淋 06/25 17:53
推 T50: 打仗了蔬果跟肉市場還是要開啊，只是受接管不搞競價。 06/25 20:48
→ T50: 要是把幾條備用的行軍路線給沿線政府就能準備啊 幾十萬人都開 06/25 20:49
→ notepad67: 打仗了蔬果跟肉市場還是要開... 06/25 20:49
→ T50: 飯找不到兩千人的豬肉嗎?但如果國軍笨到自己走自己找那跟土匪 06/25 20:49
→ notepad67: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/25 20:49
→ T50: 的確沒兩樣。反倒是美軍買走的羊隻，你確定對方想賣，還在對 06/25 20:50
→ T50: 方面前烤?想吃肉還不是搶，最好是每個班都能丟一隻冷凍羊給你 06/25 20:51
→ T50: 呵呵 難道靠農會 你不曉得糧食的運轉單位是市場而不是農會嗎 06/25 20:52
→ T50: 全國的配給靠的就是各地的市場公司，幾萬噸的貨物南來北往 06/25 20:53
→ T50: 靠的就是那幾百人 06/25 20:53
→ T50: n大在軍中待那麼久，沒想過打仗其他人要怎麼生活嗎? 06/25 20:54
→ notepad67: 原來戰時民眾生活都一樣，長見識，去市場買菜回來煮飯 06/25 20:57
→ notepad67: 打便當可行... 06/25 20:57
→ notepad67: 前面在打戰，伙房兵去買菜，還有人會出來賣菜... 06/25 20:58
推 T50: 原來你以為蔬果市場是菜市場。瞭解瞭解 不怪你 06/25 20:59
→ T50: 辛苦了 軍中生活的確會讓人跟社會脫節 06/25 21:00
→ notepad67: 他是跟副供站採購，計畫我寫過那麼多次了，原來你比我 06/25 21:01
→ notepad67: 清楚 06/25 21:01
推 T50: 農產運銷市場知道嗎? 06/25 21:03
推 nadle1724: 問題是真的打仗的時候 蔬果市場和肉品市場的物流不可 06/25 21:03
→ notepad67: 戰時玩法就是大家自己畫圈，在自己範圍內的家樂福等賣 06/25 21:03
→ notepad67: 場、糧倉直接派人去收掉，全部歸戰鬥地境線內的營所有 06/25 21:03
→ notepad67: ，另外國軍的旅是沒有輜重，沒有任何補給能力，由各營 06/25 21:03
→ notepad67: 自己負責。 06/25 21:03
→ nadle1724: 能不受影響 民間未必可以憑配給票買到事先規劃的量 支 06/25 21:03
→ nadle1724: 援軍方也是一堆問題 06/25 21:03
→ T50: 原來你懂喔，副供站不用去農地收購你懂嗎 06/25 21:04
→ notepad67: 用兵也只能申請大米和食用油。另外菜市場要能有貨，還 06/25 21:04
→ notepad67: 要全台灣的物流是正常的，有人能配送 06/25 21:04
→ notepad67: 副供站內沒有菜啊，那是每天晚上由廠商帶入的啊，按投 06/25 21:05
→ notepad67: 單準備的啊，副供站沒有存量啊 06/25 21:05
→ T50: 物流一定是減量跟配給制。分配最終是看戰時的生產單位，停擺 06/25 21:05
推 nadle1724: 也就是強制徵收民間物資 不管這些物資量是否符合軍方 06/25 21:05
→ nadle1724: 需求 06/25 21:05
→ T50: 對台灣就是人道災難 我們連國境線都沒得跑 06/25 21:05
→ notepad67: 國軍的想法是，戰時全國除了軍人在打仗，其他人都正常 06/25 21:06
→ notepad67: 上下班啊，加油站工讀生會去打工加油，菜市場會有人賣 06/25 21:06
→ notepad67: 菜，醫生護士都要去診所上班看門診 06/25 21:06
→ dhtsai: 講好聽叫戰時徵用民間物資,聽過之後感覺根本是強盜(X) 06/25 21:06
→ T50: 廠商也不能去農地收購你懂嗎? 06/25 21:06
→ T50: 僅限陸軍的想法吧，台灣政府的腦袋清楚多了 06/25 21:07
→ notepad67: 是你搞不懂，國軍沒有準備任何食物，戰時就去民間搶， 06/25 21:07
→ notepad67: 這串很多現役，你要不要先去問問... 06/25 21:07
→ dhtsai: 民間支援軍事行動(O),聽過傳說中最扯的是非常早期阿兵哥 06/25 21:07
→ notepad67: 國軍的想法就是到處搶，從1949到2019就是搶自己國民的 06/25 21:08
→ notepad67: 東西... 06/25 21:08
→ T50: 是你搞不懂，照你的玩法不用打來第一天就崩潰了 06/25 21:08
→ T50: 幾萬噸的菜都沒人知道冰在哪 06/25 21:08
→ dhtsai: 偷民間養的雞,被抓到扭送派出所,然後整個連包圍派出所救人 06/25 21:08
→ dhtsai: 五十年前的事情 06/25 21:08
→ notepad67: 是是是，不過國軍任何一份作戰計劃還真的沒在管菜在那 06/25 21:09
→ notepad67: 冰，肉在那冰，計畫就是去市場買菜回來打便當，沒有的 06/25 21:09
→ notepad67: 東西就去賣場搶 06/25 21:09
推 nadle1724: 國軍這想法真是智障 一個動員令下去 民間生產就不可能 06/25 21:09
→ nadle1724: 不受影響 交通線如果被敵火破壞 物流也會出現問題 真要 06/25 21:09
→ nadle1724: 打仗 一定是一團亂 還以為是和平時期呢 06/25 21:09
→ T50: 運銷市場很清楚每天有多少的肉菜糧會被產出，要冰要賣要銷 06/25 21:10
→ T50: 沒做的話這些很快就爛掉 06/25 21:10
→ notepad67: 到2019年，還在搞國民黨拉伕搶劫那套 06/25 21:10
→ notepad67: 原來運銷市場的人會打仗會去上班打卡還會去正常配送， 06/25 21:11
→ notepad67: 真是長知識了... 06/25 21:11
→ T50: 人家市場跟農委會都有幫你們國軍存糧存肉存新鮮青菜 06/25 21:11
→ T50: 你要搶要不要先開自己的冰箱啊 06/25 21:11
→ T50: 答對了 這些是公職 打仗時就得去打卡上班否則台灣就吃不上 06/25 21:12
https://www.coa.gov.tw/ws.php?id=3957
糧食緊急支援國軍部隊之處置
「三軍未發，糧草先行」古有明訓。戰時糧食緊急支援國軍部隊，係提升戰力重要而
不可或缺的民生必需品，如果戰爭時期國軍作戰部隊無法按正常程序取得補給食米，對於
國軍部隊戰力必定會有嚴重的影響。因此，本會與國防部即有「軍糧」之撥售之業務，並
簽訂「戰時糧食緊急支援協定」，而此項食米之支援補給作業，本會列為重點工作，更為
軍方所重視，在演練時列為重要推演項目之一。
其處置重點，係假設當時物資供應失調，當地政府所開設民生必需品配售站，無法按
正常程序取得補給食米，指揮所需掌握轄內糧食存糧，並對食米作靈活調度，由國軍部隊
依「戰時糧食緊急支援協定」，就地向公糧倉庫進行食米補給作業，確保作戰無斷糧之虞
，發揮及時支援補給，以維持國軍戰力。本項演練實施要領：
(１)過境部隊在原補給系統無法接濟糧食情況下，如何就近取得糧食補給。
(２)假設戰爭發生時，附近公糧倉庫撤銷，部隊如何儘速取得糧食補給。
(３)撥糧倉庫在受理軍方提糧時，如何向糧食指揮所報告，並迅速按規定審核撥糧。
明明就只給大米...
原來你比農委會懂
※ 編輯: notepad67 (61.231.158.8 臺灣), 06/25/2019 21:13:04
→ T50: 這些人比市長有用多了，這個縣市的市長跑了沒問題 但運銷市場 06/25 21:13
→ dhtsai: 作戰期間連電都沒有,會回到日本時期用醃菜 06/25 21:13
→ T50: 的存放跟物流溝通 市場外的都搞不清楚 06/25 21:13
→ T50: 大米耶...那請問青菜跟肉的冰箱誰在管 06/25 21:14
→ T50: 你以為每天都是剛好的量嗎 06/25 21:15
→ notepad67: 國軍的規劃中，就只有大米，是你搞不清楚。其他東西都 06/25 21:15
→ notepad67: 是各營自己去搶好嗎.. 06/25 21:15
→ notepad67: 用兵就只有大米可以申請 06/25 21:15
→ T50: 連食用油都要幫你們管，免得你們真去搶空空的家樂福 06/25 21:15
→ dhtsai: 戰時沒電,不要想冰儲,所有副食最好留在田野,已經收割/宰的 06/25 21:16
→ T50: 好好好 全國一起啃大米也不錯了。你根本不懂物流 06/25 21:16
→ dhtsai: 最好都先醃製,脫水,乾儲,也不要想用發電機,燃料都管制 06/25 21:17
→ T50: 戰時有電啦 還有網呢 不會像現在這樣全通而已 也不會通市區 06/25 21:17
→ T50: 還有自來水 沒有天然氣 06/25 21:17
→ dhtsai: 戰時軍管,所有能供軍用的物資都會被軍管,不用物流,軍隊會 06/25 21:18
→ dhtsai: 先徵用所有民間食物倉庫 06/25 21:18
→ T50: 空軍也是規劃啃大米嗎?飛官瘦得了嗎 06/25 21:19
→ T50: 請問一下軍管的單位是啥 高司 營 軍團?還不是政府主管 06/25 21:20
→ dhtsai: 1999才導南投一個電塔,北台灣有半年電力亂七八糟 06/25 21:20
→ T50: 是戰時掛軍職，真給國軍管，這個裝甲指揮官也只知道家樂福 06/25 21:21
→ T50: 如果只需要供應傳產，連花蓮的電自己都夠用 06/25 21:22
推 nadle1724: 戰時的發電量一定遠遠少於平時 我國發電結構中 以火力 06/25 21:23
→ nadle1724: 為主 戰時石油天然氣和煤炭基本運不進來 政府會管制能 06/25 21:23
→ nadle1724: 源 食品的確應該先醃制處理 06/25 21:23
→ notepad67: 我都退了，希望你說的是真的，從1949到2019都沒人規劃 06/25 21:24
→ notepad67: 過，從來沒有演習過的東西，你一句話說有就是有，實在 06/25 21:24
→ notepad67: 太好了。我沒有反串，我是說真的，希望以後打仗都有水 06/25 21:24
→ notepad67: 有電有人上班。 06/25 21:24
→ T50: 天然氣必卦無疑。但是煤廠的堆放場比較充足，不過大概一廠 06/25 21:25
→ T50: 開一兩個機組 免得被集中攻擊 06/25 21:25
→ dhtsai: 各地後備的動員官,會提供該區作戰部隊物資分配計畫,讓 06/25 21:25
→ notepad67: 對了，以前是15天戰備存量，現在只有五日攜行量，另外 06/25 21:25
→ notepad67: 旅部沒有存量了。因為戰時就去直接去搶人民的東西就好 06/25 21:25
→ notepad67: ，結果你說都有神秘組織存好了，真開心。 06/25 21:25
→ T50: 陸軍沒規劃的東西不代表沒有好嗎?沒水沒電基礎設施沒人上班 06/25 21:26
→ T50: 你要全國等解放軍來解救台灣人民嗎 06/25 21:27
→ dhtsai: 部隊搶(X)徵用(O)。發電廠運作是一回事,輸配電系統會受損 06/25 21:27
→ T50: 如果你到時候不用被徵招，請問你戰時怎麼活 絕地求生嗎? 06/25 21:28
→ T50: 輸配電系統跟網路的分配有異曲同工之妙 有演算法用的 06/25 21:29
→ notepad67: 戰時怎麼活，政府有告訴過人民？你知道戰時你怎麼活下 06/25 21:29
→ notepad67: 去？你要不要舉例一下，你知道戰時你怎麼活... 06/25 21:29
→ T50: 所以輸配系統是網狀而不是樹枝狀 06/25 21:29
→ notepad67: 政府都跟人民說不會打仗... 06/25 21:29
→ dhtsai: 戰時破壞力,沒那麼快恢復,水電基礎設施會維持人力,但是 06/25 21:29
→ notepad67: 戰時會有診所可以看`? 06/25 21:29
→ notepad67: 7-11會開？現在很多人就是去全聯買菜，去711買飯，去附 06/25 21:31
→ notepad67: 近的便當店買便當。事實上政府就沒跟人民說打仗會怎樣 06/25 21:31
→ notepad67: 啊。話說，空襲警報叫了，你知道你家附近要去那個防空 06/25 21:31
→ notepad67: 洞？ 06/25 21:31
→ notepad67: 原來你知道，你戰時要怎麼活下去，你好神，要不要分享 06/25 21:32
→ notepad67: 一下？ 06/25 21:32
推 T50: Zzz N大 你要不要冷靜一點?像我們有配合基礎設施的企業 06/25 21:35
→ T50: 戰時不准亂跑的有留名冊的。戰時要徵招的，我想他不會發台幣 06/25 21:36
→ notepad67: 沒啊，我是真的不知道，原來有規劃給我們買菜買肉 06/25 21:36
→ notepad67: 原來有人知道戰時怎麼活下去 06/25 21:37
→ T50: 921南投人不就跟突然遇災害一樣，還是有個工程單位有配合啊 06/25 21:37
→ notepad67: 所以你不用教召，不知道賣菜賣肉的要要不教招 06/25 21:37
→ notepad67: 其他都說遠了，就說吃飯就好了，從以前到現在就是去民 06/25 21:37
→ notepad67: 間搶 06/25 21:37
→ T50: 防空洞我倒是知道在哪啦，政府會寄過來，只是我不會拿去打擾 06/25 21:38
推 nadle1724: 根據能源局資料 我國的燃煤電廠占發電比例為39.2% 去 06/25 21:38
→ nadle1724: 除燃油燃氣和油氣共生 只有55%的發電量 這是2017年數 06/25 21:38
→ nadle1724: 據 06/25 21:38
→ T50: 員工演習。也許局勢緊張後 我還是沒帶著家人跑路 我就會認真 06/25 21:38
→ T50: 讓大家演習了 這些事情怎麼可能沒有規劃 這是台灣耶 孤島 06/25 21:39
→ notepad67: 除了大米都沒有提供，現在有人說戰時市場會開，有人去 06/25 21:39
→ notepad67: 打卡上班，政府有寄信給你說你家附近的防空洞在那，我 06/25 21:39
→ notepad67: 一定和你平行世界 06/25 21:39
→ T50: 爭完兵就算動員完畢的話 一天就崩潰啦 06/25 21:39
→ notepad67: 一句話，板上那個人收過政府信說你家防近防空洞在那， 06/25 21:40
→ notepad67: 我活快50年沒收過，我一定是邊緣人 06/25 21:40
→ afv: 戰時診所嗎？我記得921當天埔里的醫院繼續開門收傷患，當時埔 06/25 21:40
→ afv: 里對外通訊中斷，鎮公所都垮了 06/25 21:40
→ T50: 跟你說啦 超級市場不會開 菜市場不會開 運銷市場一定得開 06/25 21:41
→ T50: 這跟淨水場是一樣的啦 06/25 21:41
→ T50: 就像診所不會開 醫院會開 06/25 21:42
推 nadle1724: 假設戰時部份停機燃煤電廠機組 燃煤發電量可能只剩一半 06/25 21:42
→ nadle1724: 核能方面很快就只剩核三了 假設共軍不攻擊核三 整體 06/25 21:42
→ nadle1724: 來說 戰時發電量最多只有平時的4成多 最多五成 06/25 21:42
→ afv: 這應該接近戰時狀態 06/25 21:42
推 T50: 很多職位還是得上班的，沒上班人民沒辦法活下去 這是生命線 06/25 21:44
→ notepad67: 診所不會開，怎麼可以。國軍不設任何戰時隊救編制，也 06/25 21:45
→ notepad67: 不發任何急救裝備，因為兵推都說醫生和護士會去診所上 06/25 21:45
→ notepad67: 班也，你說不會開，不是打臉國軍。對了，政府那個單位 06/25 21:45
→ notepad67: 寄信給你說防空洞在那，可以分享嗎？我明天打去問為什 06/25 21:45
→ notepad67: 麼沒有寄給我... 06/25 21:45
→ T50: 如果動員令會把生命線徵招到停擺，說真的不用軍推演習 06/25 21:45
→ T50: 你在哪上班啊...你們公司沒收到喔 06/25 21:46
→ notepad67: 動員令會不會把人民召到停啦，賣菜的可不可以免招啊？ 06/25 21:46
→ notepad67: 你要不要問一下，誰有收到政府通知防空洞的... 06/25 21:46
→ notepad67: 請問那個單位會通知你防空洞？ 06/25 21:47
→ notepad67: 請問有誰收過信，告訴你家附近防空洞在那？我快五十歲 06/25 21:47
→ notepad67: ，我沒收過請問誰收過？ 06/25 21:47
請問有人收過政府任何一個單位寄信給你，跟你說戰時你家附近防空洞在那？
或是有人知道戰時怎麼生活的？
可以分享一下嗎？
推 T50: 不是我家 是公司 竹管局寄得啊 06/25 21:50
→ T50: 看清楚我說的是我在公司收到的... 我家沒收過啦 06/25 21:52
國防工業不用教召啊
1.賣菜的不是國防工業
2.大賣場不是國防工業
3.所以如果你不在竹科上班，你也不知道防空洞在那
4.政府事實上沒有教育過人民怎麼面對戰爭
美國政府之前還作過手冊跟人民說怎麼面對空攻、核彈
台灣政府有？
結論你拿竹科的公司推論台灣，有點好笑，就這樣
你要不要拿出什麼佐證說，菜市場會開，會替國軍備好除了大米外的菜、肉、調味料？
對了，這只是吃的，還沒說到喝水哩...
推 nadle1724: 戰時生活啊 我記得板上有一篇南斯拉夫內戰時倖存者的回 06/25 21:55
→ nadle1724: 憶錄 基本上最糟的情況應該和那差不多 06/25 21:55
→ dhtsai: 郊區廢棄營舍,空置設施,廟宇,閒置倉庫會開設收容所 06/25 21:57
推 T50: 唉 我只推論生命線都要上班。沒說賣菜跟大賣場 你們演習要跑 06/25 21:59
→ dhtsai: 依動員規劃遷入,不動基礎生產力,政府營運,但電力不用想 06/25 22:00
→ T50: 那邊關我推論啥事。我只推論出台灣戰時社會不會自爆，至於你 06/25 22:00
推 nadle1724: 但是配給會很少 電力不穩且發電量少 天然氣管線中沒有 06/25 22:00
→ nadle1724: 天然氣 可能要事先囤積煤炭 06/25 22:00
→ T50: 裝甲旅跑得比步兵營慢，吃不上菜喝不上水哪能操那邊的心 06/25 22:00
→ dhtsai: 台灣號稱網狀供電,但實際上還是不那麼網狀,從三相不平衡 06/25 22:01
→ dhtsai: 就可窺知 06/25 22:01
→ T50: 只是覺得國軍臨戰時應該不會這麼蠢，畢竟空軍很聰明啊 06/25 22:01
→ dhtsai: 真正網狀供電,三相負載差異不會那麼大 06/25 22:02
→ dhtsai: 軍隊後勤真的很脆弱,但會用槍(X)徵用(O)民間物資 06/25 22:02
→ dhtsai: 裝甲後勤吃重,上面又把基層放生,是國軍隱患;真的不要把現 06/25 22:05
→ dhtsai: 代生活視為理所當然,就算電力設備躲過炸彈,難保第五縱隊 06/25 22:06
→ dhtsai: 海空軍是基地兵種,跑不動,還要陸軍支援,陸軍蠢幾十年了 06/25 22:08
推 nadle1724: 我之前有說 戰時發電量最多只有平時的4到5成 如果油槽 06/25 22:12
→ nadle1724: 和煤炭倉庫被攻擊 即使電廠沒事 發電量都會在這個標準 06/25 22:13
→ nadle1724: 上狂降 06/25 22:13
→ notepad67: 覺得不會蠢，你人真好 06/26 05:32
→ donkilu: T大你是不是當兵抽到空軍...不知道老陸有多腦 06/26 08:58
→ afv: 大家是不是忘記颱風等災害時油電水自己有緊急搶修編組，我們 06/26 10:33
→ afv: 放颱風假時可不只軍警消要返工待命，油電水的也是 06/26 10:33
→ afv: 台灣有緊急災難應變體制，戰爭只是其中一種災難 06/26 10:34
→ notepad67: 油電水有啊，就一句話，你要怎麼讓一個戰車營460個人喝 06/26 10:56
→ notepad67: 水？打自來水？水溝水？賣場搶？伙房煮？請注意一下， 06/26 10:56
→ notepad67: 國軍目前沒有給水單位，因為沒有長官認為士兵戰時要喝 06/26 10:56
→ notepad67: 水是一個問題。一個成年人一天喝1000CC就好，一個營大 06/26 10:56
→ notepad67: 約要500公升的飲用水，不含煮飯和其他，請問水從那來？ 06/26 10:56
→ notepad67: 一個旅大約4000人，4噸的水那來？我是不知道在那說只要 06/26 10:56
→ notepad67: 戰時就會出現的人，是天真還是？ 06/26 10:56
→ notepad67: 都不要說吃飯買菜了，光一個飲用水，我從排長到營長都 06/26 11:00
→ notepad67: 沒有長官給過我答案.. 06/26 11:00
推 ohwahahaha: 如果演習的時候自備俄軍口糧(便宜大碗)或是身上帶著 06/26 11:18
→ ohwahahaha: 登山用的Esbit簡易爐+無煙燃料庫,吃飯效會不會比較好? 06/26 11:20
→ ohwahahaha: 塊 06/26 11:20
→ ohwahahaha: 還是會被長官幹到飛？ 長官：就你最爽最特別blablalba 06/26 11:21
→ notepad67: 美軍二戰開始，各戰車排就有自己的氣壓爐啊，只要放柴 06/26 11:23
→ notepad67: 油進去，用打氣桶打，就可以生火弄吃的了... 06/26 11:23
→ notepad67: 60A3有配附，CM11沒有 06/26 11:30
→ jason748: 推論戰時都會上班？T50竹科上班的都跟外界脫節嗎？ 06/26 13:01
→ jason748: 我一個小公務員從不知道戰時要幹嘛，同事沒人曉得 06/26 13:02
→ jason748: 刑法也只有處罰戰時委棄守地的武職公務員，可沒規範文 06/26 13:04
→ jason748: 職 06/26 13:04
→ jason748: 公務員都跑光了，還期望市場員工去上班？ 06/26 13:05
→ jason748: 你有沒有認識做蔬果肉品經銷的，你問他戰時要不要照常 06/26 13:06
→ jason748: 賣菜賣肉? 06/26 13:06
→ dhtsai: 美軍的coleman有一個很基巴的問題,他的預熱管會塞,通預熱 06/26 13:19
→ dhtsai: 管大家的作法都是拆起來放在火上烤,然後再泡冷水,積碳會掉 06/26 13:19
→ dhtsai: 可是裝的時候,如果喇叭嘴沒對好,下次用就準備發爐 06/26 13:20
推 WillieHuang: 樓上是不是推錯文？ 06/26 17:33
→ dhtsai: note大,對不起,敵我識別的推錯篇,可刪嗎？ 06/26 20:08
→ afv: 刑法120條 公務員不盡其應盡之責，而委棄守地者，處死刑、無 06/26 20:30
→ afv: 期徒刑或十年以上有期徒刑。 06/26 20:30
→ afv: 刑法第 130 條 公務員廢弛職務釀成災害者，處三年以上十年以 06/26 20:32
→ afv: 下有期徒刑。 06/26 20:32
→ afv: 然後臨戰也會發佈戒嚴令，可參考上次戒嚴令的內容 06/26 20:33
放來看看，戒嚴令規定所有公務員要幹麼...
上次戒嚴那年啊
看過愛國的，沒看過那麼愛國的
→ afv: 然後臨戰時不會編緊急預算收購市面物資？例如直接買一大堆瓶 06/26 20:36
→ afv: 裝礦泉水來放 06/26 20:36
前面算給你看了，一個戰車營一天喝水就要0.5T，不含煮食
一個聯兵旅要多少，一天至少要4T以上，用五日戰備來算
你要有20噸以上的飲水，才能給一個旅，你要去那弄？
六軍團戰時加上動員旅超過20個旅，要有400噸飲用水才夠打五天...
以前美軍設計給台灣是工兵營有支援連，支援連有給水排，有造水機，有水車
現在工兵連沒有給水了，只有戰鬥工兵
因為長官認為士兵不用喝水...
如果你不懂，可以查資料再出來說，不用一開始就放國民革命軍大絕
搶
→ afv: 關於搶民間物資，反正軍隊本來就不事生產，物資一向是民間生 06/26 20:38
→ afv: 產供應，動員基本上只是種設計精良的”搶劫” 06/26 20:38
你要不要看一下美軍、日軍及其他軍隊怎麼供食供水？
搞的去殺自己民眾、搶自己眾是對的？
去你家殺你搶你好不好？
連陸戰隊登陸都有帶水車(30T 7.5T)，另外還有水槽車
怎麼會有人認為軍隊就是在自己國家民眾身上打主意？
如果國民黨在中國大陸也這樣想法，難怪被人民趕出中國...
推 swpoker: 熱食是很重要的，幾乎在戰時都會很強調熱食的重要。似乎 06/26 20:47
→ swpoker: 會有活着的感覺。 06/26 20:47
→ jason748: 刑法120條是限定在守土有責的武職.... 06/26 21:16
刑法之委棄守地罪與戰時軍律之擅棄守土罪的構成要件大致相同，主體是因法令規定或命
令指定、負有防守特定地區之責任的公務員，行為則是在沒有正當理由的情況下主動放棄
守地。
※ 編輯: notepad67 (61.231.158.8 臺灣), 06/26/2019 21:19:49
→ afv: 那個工兵營是師工兵營嗎？ 06/26 22:13
→ afv: 現在是軍團工兵群轄給水連了，各旅的後勤保障大概都要依賴軍 06/26 22:26
→ afv: 團提供了 06/26 22:26
→ afv: 是說剛查到2015年的新聞：最強飲水機！國軍野戰淨水車待命抗 06/26 22:34
→ afv: 旱 海水也不怕 06/26 22:34
→ afv: 53工兵群上校指揮官賀志豪說，「(本部隊)每天最大的一個產水 06/26 22:37
→ afv: 量可以達到12萬4千加侖，可以提供6萬餘人使用。」 06/26 22:37
→ dhtsai: 各單位派龍平特遣隊,拖水車幫各單位加水？ 06/26 22:50
→ notepad67: 給水連在駐地給你12萬介，你要怎麼拿回去，再分給各營 06/26 23:07
→ notepad67: 連？就沒有啊，DHTSAI也可以告訴你，戰車營有沒有任何 06/26 23:07
→ notepad67: 和水有關的單位... 06/26 23:07
→ notepad67: 另外你可以去問有下過基地的，有沒有被給水排配訓過， 06/26 23:21
→ notepad67: 長青、聯勇、漢光你有沒有看過任何給水單位 06/26 23:21
→ afv: 那個12萬加侖是53工兵群的野戰淨水車提供的 06/26 23:44
→ afv: 管線連接後，半小時就能過濾出乾淨的水，一台車每趟載運20噸 06/26 23:44
→ afv: ，能夠提供偏遠或是水壓過低的地區民眾飲水之用。 06/26 23:44
推 barbarian72: 人家說的是戰爭時你在講偏遠地區水壓低的民眾? 06/27 00:15
→ dhtsai: 戰車營都是打電話給小熱,半小時後就會載幾箱礦泉水過來 06/27 00:34
→ afv: 樓樓上，所以民眾要自己提著水桶來工兵群駐地領水？版主不是 06/27 00:36
→ afv: 問12萬加侖的水怎麼送給需要的單位手上 06/27 00:36
→ afv: 這就工兵群開著淨水車去供水給偏遠缺水地區啊 06/27 00:37
他不能移動，他的大小和貨櫃車一樣，他不是機動造水
你可以想成他是一個很大的RO機...
→ dhtsai: 部隊不可能提水桶回駐地加水,部隊機動是跨縣市部屬 06/27 00:38
→ dhtsai: 你叫部隊開50公里的車回駐地提水桶載水？龍平特遣隊拖水車 06/27 00:40
→ dhtsai: 還感覺好一點。戰車營所有儲水設施,只有10公升水桶24個 06/27 00:42
推 PsMonkey: [舉手] 所以那個53工兵群的服務(?)範圍能涵蓋多少部隊？ 06/27 00:47
→ PsMonkey: 如果有淨水車，那水的來源的確問題好一些，尤其鄉下 06/27 00:49
→ dhtsai: 理論上,造水量是夠全八軍團,但不可能跟著各戰車營到處跑 06/27 00:49
→ PsMonkey: 很容易看到各路人馬抽水道的水 XDD 06/27 00:50
→ dhtsai: 很早期的戰車營有配屬工兵連,不知道那時候是否規畫戰時 06/27 00:51
→ dhtsai: 配賦給水設備;後來工兵連集中到工兵群,現在又撥到各旅 06/27 00:52
→ dhtsai: 很多灌溉用水其實是農田水利會在控制,不是想有水就有。 06/27 00:54
→ dhtsai: 造水也只能依託河川,但是戰車連部署不可能依託河川 06/27 00:56
→ dhtsai: 從造水現場到戰車營陣地,用10公升水桶裝？ 06/27 01:00
→ notepad67: 真的拿救災當做戰了，我真的無言 06/27 07:05
→ notepad67: 戰車營配的是戰鬥工兵，不是支援工兵 06/27 07:05
→ afv: 陸軍野戰淨水車號稱「國軍最強機動飲水機」，一整台淨水裝備5 06/27 08:11
→ afv: 分鐘內勾上車背，隨即完成移動準備 06/27 08:11
→ afv: 移動準備？ 06/27 08:11
你要不要先去瞭解一下這句話的意思？
https://www.youtube.com/watch?v=24O0McVUmd4
推 PsMonkey: 311日本海嘯後上頭要求各部隊準備（很搞笑的）求生包 XD 06/27 10:11
推 barbarian72: 編裝表裡面沒有的東西 戰時會冒出來的可能性…… 06/27 11:35
我當排長時就問過這個問題，當時我營長54期的說，你不用煩，一切的東西打仗就會出來
如果沒出來，你可以去徵用啊，留個條子說，等打贏國防部會來結帳
需要什麼就去跟老百姓拿就好
如果國家亡了，他們什麼都沒有啦，他們會支持國軍
我問，如果他們不給呢？
他說，你有槍啊，還怕人家不給，而且戰時本來就要以作戰為先
不支持的都是共匪
→ wildboar: 誰去給國防部寫個信，明年有演練新題材了。 06/27 12:53
沒用啊，就跟你說了。
吃飯、喝水、救護都不是問題
士兵有戰耗補充梯隊，和抽取式的衛生紙一樣
一直用到完就好，為什麼要給你飯和水？
死了就死了，救你的時間，補充兵都用二輪了
所以為什麼抗戰和內戰一直在拉伕，因為要消耗啊
→ dhtsai: 人不夠,現在的實兵單位快成基幹部隊,分人力搞後勤,一定搞 06/27 13:09
→ dhtsai: 的起來,國軍什麼包山包海,救災,防疫,殺豬,殺雞,使命必達 06/27 13:10
→ dhtsai: 一個戰車連包兩個哨點,早點名可以搞到連長跟值星官兩人 06/27 13:11
→ dhtsai: 就聽值星官報一串：支援,受訓,休假,外宿,補休,勤務 06/27 13:15
→ dhtsai: 實到兩員;連長揮揮手,等升旗之後,回去補眠到七點起床早餐 06/27 13:19
→ dhtsai: 明年再加給水勤務,連長不用休假了, 06/27 13:21
→ dhtsai: 二清有的時候都叫軍械士代簽 06/27 13:23
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112 臺灣), 06/27/2019 13:48:46
推 AlisaRein: 反正現在都在傳解放軍攻台 全世界必然會拯救台灣. 06/27 15:17
推 yeangigi: 推 靈氣範圍 部隊自動補水 …XD 06/27 21:35
推 ppit12345: 種花是環狀的，但是胎哥是樹狀的，不過光纜戰時應該也 06/29 13:35
→ ppit12345: 斷了差不多，最後還是要回到銅纜。 06/29 13:35