Re: [閒聊] 解放軍的腳

[zephyr9114 (數學+物理+電腦=研究監獄)]

原文好多恕刪
想說有些可能跟民防（？）相關的心得
可以和大家分享一下

現在因為不太會密集回文，所以我想跳過很多法規、評估報告以及細節的部份，把重點集中在個人稍微參與或了解過的一些團體與事件

1.災害應變體系與軍方的戰時合作
消防以及中油、台電都有定期的和軍方合作，更新協調流程以及進行沙盤推演。實際內容包含每年到幾個縣市消防局進行戰時沙盤推演以及部份通訊演練等等。有些人可能會覺得戰爭好像跟平時所講的災害差很大，但實際上戰爭、恐攻等也都屬於災害應變體系要處理的事項之一，而且每種災害是本來就都不一樣了。

2.戰時有沒有人真的會來上班
按照戰時的相關對應流程，基礎建設事業單位都有相關安排及小規模不定期演練（食水衛生交通油電訊…）。按照在幾次災難已經高風險救援的案例，他們不只會上班，甚至會案件發生前主動銷假報到帶著自備裝備報到待命然後出事就直接參與行動（當然也是有抱怨太常被迫銷假的人）。接著關於醫護…診所就算了，但任何災難包含戰時急救責任醫院急診都不能關門，除非醫院被直接癱瘓，那當然這些指定醫院就有一堆備用系統跟措施…。另外我必須說這些大醫院急診體系的醫護比我看過所有災害應變或軍人都還要主動付出參與，所以真的不必對戰時有沒有軍人以外的系統
運作那麼悲觀，在我所接觸過的範圍內消防醫護台電都證明能夠動員最基本的需求量。

3.食糧的確保
農糧署是有各種災害包含戰爭，對米為主但也包含其他農作物的管制和發放作業，進行跨單位整合和…演習（？），不過我確實沒有聽說過他們有沒有災害動員體系。這一段故事倒是讓我知道有演練過的方案包含了要警方協同其他中央單位與地方政府，一起管制清點並可能徵收在物流節點或批發商的物資，其中也包含計劃轉去供應軍方。有參觀或照片看過軍方一些食品倉儲，罐頭依然是非常主要的戰備食品物資，畢竟肉冷凍耗能大而菜冷藏不只耗能連保存也不到兩週，不加工難以保存，所以還是得依賴持續的生產和物流。（蔬菜好像最適合常溫長期儲存的是洋蔥紅蘿蔔，可
以放好幾週，大家記得到時候先搶這些物資XD）

4.戰時民間應變資訊的匱乏
這邊其實可以換個方向問…如果發生超過歷史規模的全台大地震，導致全台超過三分之一建物倒塌而且未來兩週內持續有高強度密集強震，一般民眾該怎麼辦?
如果發生超過歷史規模的強烈風災連帶一整週的超強烈西南氣流超大豪雨，導致三大都會區的水電食糧通訊道路都癱瘓兩成以上，一般民眾該怎麼辦？發生以上事項，而且威脅還持續發生，民眾所能做的事就是待在家裡減少活動（減少活動統計上來說就是減少災害），在特定時間地點獲取或交換物資，必要時被引導疏散前往避難中心，然後剩下的看有沒有能幫忙做的事情。以上的劇本不是不會發生，而且也超出現有災害應變體制的反應能量，但為何大家都沒有學過相關的應變方式因為災害應變體系的建立要錢要人要時間，發生機率越低或是投入資源沒有到一個高門檻就沒有
意義的事情，就越沒有去投資的必要（額外找防空洞在現代就是很沒意義的事情）。把資源花在讓醫院或公共大樓地下室或學校變成萬用避難區、花在建立社區連絡系統、花在讓反應人員知道如何引導民眾、花在規劃災難時的物流管理（這一項總覺得說不定找慈濟還能推更快）…

就警消還有相關的公務國營事業來說…各種災難應變包含戰爭其實都至少有基礎的相關規劃，有一些部份也有實證甚至被現實災難檢驗過，某些方面和軍方的合作除了規劃以外，至少也有推”演”甚至排”演”過。至於戰爭中軍方打算怎麼分配自己或其他單位/事業調度或徵用而來的資源到一線單位…那就是軍方的問題了

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→ zephyr9114: 台灣目前應該還不至於像二次波灣的伊拉克一樣，敵軍
→ zephyr9114: 出現在哪裡，哪裡的所有軍警甚至基建單位就全部消失
→ zephyr9114: ，自動回家了
推 notepad67: 不是沒有民間的醫院，是現在作兵推是把診所都算進去，
→ notepad67: 另外就算醫生護士都去上班，但是營以下沒有前接後送能
→ notepad67: 力(營級只有7個人一台車)，旅級全旅4000人只有衛生12台
→ notepad67: 車(前接後送組)，另外國軍沒有任何急救設備和戰場救護
→ notepad67: 訓練，也就是如果你在火線上受傷，就算醫院有人，你也
→ notepad67: 到不了。
推 notepad67: 防空洞，現在沒有，是用地下停車場等代用，只是很多不
→ notepad67: 知道位置。不管要不要演練，但現況是連位置都不一定有
→ notepad67: 人知道，就算你要戰時要求大家留在家中也OK，但有任何
→ notepad67: 一個機關教過人民？
推 notepad67: 大米有啊，我一開始就說了，國軍只有大米，會由農糧署
→ notepad67: 配送(配合郵局)。沒有副食品啊，另外罐頭是外島的戰備
→ notepad67: 用品，島內要專案才有，他不是一般的補給品，戰時國軍
→ notepad67: 的想法是去民間徵集，其實就是去跟民眾搶。
推 notepad67: 資源如何到一線單位就是問題啊，以前美軍時代到精實案
→ notepad67: 時代，旅有支援營，有補勤連，有運輸連，92年後全部取
→ notepad67: 消，由聯勤負責，100年後再改由陸勤部負責。實際上沒人
→ notepad67: 負責...
→ notepad67: 就像前面說的水一樣，沒有生產單位，沒有輸送單位，就
→ notepad67: 算自來水公司有開，你要去那打水？
→ dhtsai: 期時後備動員管制，或許可以讓三噸半裝兩個一頓水桶
推 notepad67: 一噸水桶在那？
. 診所在戰時不會開，而且"開了也沒用"，不懂的話沒關係，就找119或消防去問，會告訴
  你該去哪裡就醫。不管演習或上級講什麼，開打千萬別跑診所
. 後送能量不足，所以才要跟消防局沙盤推演如何從冷區或暖區由消防後送
. 國軍沒有定期開課的戰傷訓練，但一直有不同單位的人到不同地方受過訓，緩速發展中
. 防空洞不知道沒差，進地下室跟居家避難是現代國民教育，而且目前還調查過至少多數
  人會居家避難
. 警方協同中央單位與地方政府的接管計畫和排演當中就不是只有大米，大米只是農糧署
  公糧糧倉提供的部份
. 民間徵集不是只有軍方去拿槍徵用，而且非戰時甚至近年也不停發生過，所以身為一個
  軍官不願意跟民間徵集可能也沒關係，只是說不定從補給單位領到的就是文官去徵集的
. 戰時打水不是只有軍方有問題，消防也是有"消防作戰時要確保人員不脫水"的問題，消
  防有部份火災跟救援也一樣附近沒有飲用水能購買或徵用，但消防每個分隊都能外出時
  自己去自理好幾天的飲用水...
. 以上都還沒用到消防用水(非直接飲用水)，有需要的話請在作戰時連絡消防單位與治水
  單位告訴你位置，大家都不知道平時開車經過偏遠地方時輪胎壓過多少消防水源，或在
  哪些林地裡面藏了一個水池。這一點可以去問有去消防局作推演的單位，等入山作戰再
  去想沒有消防水源怎麼辦吧

我的重點都只是民防在災害下甚至戰時怎麼搞而已，然後有一部份是民防已知會做的事
不用講這些民防的業務跟方法也是大量跟日本、南韓、新加坡甚至美國有交流的東西
就連美軍在本土防衛計畫也是理所當然的包含了動員警消和基礎建設相關事業，甚至搞了
徵用規則的東西。

國軍很多東西搞得一團亂，包含組織、人力、訓練、後勤、規範..，甚至有些東西根本不
應該一開始就尋求民防資源沒錯，但是我覺得沒有必要講得好像戰爭只會有國軍得做事一
樣。有些事是本土防衛的必然合作事項，有些事是國軍不一定要有且民防可以支援的事項
，有些事是國軍沒有但現在制度下卻硬推給民防不得已被迫幫忙的事項。不管上級是什麼
詭異的思維導致國軍某些狀況丟三落四，現在還不是真的跑去找其他單位要補漏洞了?

本來戰時就有任務的單位，都被額外丟任務了還要被當作打仗時一定不存在
※ 編輯: zephyr9114 (111.250.0.3 臺灣), 06/27/2019 22:41:48

水在那邊，軍方有人問過，沒有開水的工具又不跟外部協調是軍方的事
糧送到指定地點(目前都營區)，部隊離營了無法取得又不跟外部協調是軍方內部的事
戰術醫護教材在這，結果連送訓美國的學員的留不住，也是軍方的事

對，後面是軍方的事，當然也可能軍方又跟誰交流跟誰請求支援了我們卻沒人知道...
※ 編輯: zephyr9114 (111.250.0.3 臺灣), 06/27/2019 22:48:40
推 patrickleeee: 消防水車 在八八水災的時候有去偏遠地區OR停水區域
→ patrickleeee: 送水 這也是救災任務
推 patrickleeee: 另外送的水就是直接從消防栓拿的喔 當然因為當地停
→ patrickleeee: 水 你消防栓也停 要從其他有水的消防栓取過去
推 afv: 推
→ eason1990: 所以看起來N大跟樓主有一樣的概念，那就是陸軍幹部並
→ eason1990: 沒處理自己份內的事
→ dhtsai: 一頓容器是食品加工業的制式規格,也是徵用的
推 kira925: 他跟原PO哪裡一樣 他是不知道國軍以外的系統做什麼
→ kira925: 所以直接推己及人假定別人跟國軍一樣吧
推 patrickleeee: 他是知道一些國軍的內幕拉 但是民間的 很明顯不知道
推 notepad67: 樓上一堆好專家，要說就拿一些資料來說。我也只說軍中
→ notepad67: 的東西，我有說民間怎麼運作？另外，按這位學長的說法
→ notepad67: ，前面那位一直在說會有人賣菜賣肉的，要不要拿個菜肉
→ notepad67: 在那的參考啊？大米一直有啊，除了米都沒有。
→ notepad67: 另外戰力綜合會報、縣市動管會報也不是沒去過，大家都
→ notepad67: 說民間徵集，能徵用的東西都有規定好嗎，很多部隊沒有
→ notepad67: 的東西，根本動管會議也沒有。
推 notepad67: 另外，民生必需品短缺時期配給配售辦法，也可以去看一
→ notepad67: 下，他的民生必需品是不是只有米、油、鹽、氣
推 notepad67: https://imgur.com/cY1dGLO
推 notepad67: https://imgur.com/KtEZQ5J
→ notepad67: 就算外面也沒有在準備菜和肉等副食品啦
推 notepad67: https://imgur.com/KPRaIaV
→ notepad67: 是不是去搶，自己看國防部簡報。
推 notepad67: https://imgur.com/ZNtTPA8
→ notepad67: 就這樣，民間資料也有，國防部簡報也有，不信我也沒法
→ notepad67: 子，就這樣。
推 notepad67: 好在我都有在留資料的習慣...
推 notepad67: 戰時有什麼，那些國營和公務員要上班，這都看的出來。
→ notepad67: 如果還有人可以幻想出別的資源，那可以拿出資料來。至
→ notepad67: 於我說去搶，也有國防部簡報佐證。
. 本島海空軍基地有定量罐頭，至少佳山跟蘇澳有，陸軍本島沒有是陸軍的事
. 徵用也不一定是軍隊去徵用，之前已經講過了，物流節點等地也會被管制
. 要搶也不是只有台灣在搶，比較想知道哪個國家本土防衛戰不會去搶的，沒交流過幾個
  國家但我還真的不知道有誰不會搶，只知道大家會互相交流怎麼"搶"得更有效率

平常不囤罐頭不囤野戰口糧，到了戰時又不願任意徵用，而且連其他單位代搶的你也不要
那這單位就期待跟伊拉克多數部隊在二次波灣一樣，自行就地解散吧

現代社會本來就有高度的物流需求，在緊急危難狀態下政府本來就會設立物資管制制度
就像是八七水災或九二一大地震，為何要馬上派人監管果菜、肉品、魚貨的批發市場?
為何要向主要批發商確認衛生紙、泡麵、罐頭、奶粉、水管等物資的民間庫存量? 為何要
確認全台各主要油庫油量、巴士公司車輛數、建設工程公司機具數?

因為人民的生活不會因為你發生了地震、水災或是戰爭就停止，而災害應變體系下就是針
對防災、減災、備災、耐災、救災、賑災去做各種規劃與執行。在災害發生的同時，確保
非直接災區的基本生活所需可以運轉，而災區疏散人員避難保護或送進物資就地支援。

我不會說政府很有效率都準備好了這種蠢話，有些單位演練是只會打電話問物資數量、有
些單位會拿每年的營業登記資料來用、有些單位會給五年前資料、有些單位會說做測試是
擾民所以不幹、有些單位都玩過兩三次了卻說以前從沒做過，所以因地因部門而異，更何
況這些幾乎都是不定期演練，是在近十年才開始慢慢普及起來。

反正已經發生過的事情在那邊，國軍為何要搞到好像什麼都沒有我也不知道

來談一下緊急應變中進入到只有米的狀況，是表示物流系統內所有的食品物資包含泡麵罐
頭都無法繼續提供足夠的輸出量了，才會進入到"只有米"的狀態，而且這時的米會全數都
是公糧米或是國際賑災的食品。白話文就是這個階段全台灣已經透過中央管制或私下流通
分配或消耗掉了所有的保存食品，你想搶也沒得搶了。

"稻米"是台灣的安全存糧，安全存糧的意思就是不管發生什麼詭異的狀況都應該要有的最
終熱量來源。不依賴生產、物流與外部囤儲的存糧，通常基於成本考量，都是單一穀物。
所有的"副食"大量儲存消耗的財務與空間成本都在單一穀物的好幾倍，所以即使有各種不
同徵用與管制計畫，但是無法在任何時候都能確定在哪裡有多少供應量的物資，並不適用
於最終的災難資源評估。理論上會有二到五天的漁獲、理論上會有十幾天的肉品、可能有
三週以上的保存食品....這些都比不上明確的"至少超過三個月的稻米安全存量"

所以要評估緊急應變時會有多少糧食，確實是應該只把有安全存量標準的食米納入考量
(油鹽不知道有沒有相關國際或國內標準)，而剩下可能透過物流節點、批發倉儲獲得的物
資即使有徵收規劃，也不能直接算作評估食品存量的一部份。附帶一提基於經濟發展，台
灣各類燃料的存量好像是7~21天而已沒達到國際上兩到三個月的標準

在緊急應變中的確保物資量中只有米這很正常，因為那是不管環境怎麼變都能確保存在有
三個月存量的物資，但在情況惡化到只有米之前，至少在軍隊以外的單位是有相關管制計
畫的。至於幾週後? 不用擔心這時全台灣連倉儲的罐頭都吃光光了，大家只能想辦法一起
找燃料燒水煮米來吃
※ 編輯: zephyr9114 (140.115.171.229 臺灣), 06/28/2019 14:22:07
→ afv: 我覺得正常國家作法是由經濟部來執行徵用與動員民間物資，軍
→ afv: 方有需要就透過指揮中心向經濟部與其控制下的各產業來供應軍
→ afv: 方所需
→ afv: 講直接就是警察與國稅局去徵用物資運具，軍方再提要求請政府
→ afv: 供應哪些物資
→ afv: 配給制度可不是為了供應民眾所需，而是盡量壓縮民眾所需，把
→ afv: 有限資源盡可能多地投注在軍隊上
→ afv: 美國二戰時也限制民眾小轎車購買輪胎，節約橡膠資源給軍方，
→ afv: 這也算向民眾搶輪胎給軍方用
推 patrickleeee: 根據之前公布的 物資是經濟部去協調沒錯的樣子
推 patrickleeee: http://tinyurl.com/yxk42g2d
→ dhtsai: 美國是系統性的統計,管制,分配;國軍是派幾個人到你家徵用
→ patrickleeee: 各部會有不同的職責 流程辦法應該是要去各部會看
→ patrickleeee: 但是不確定有沒有公布 至少這法有說職責是那邊管的
推 notepad67: 有啊，有規定啊。
→ notepad67: 也有公布啊，但是沒有的東西就沒有啊，比如菜和肉
經濟部徵用過的東西可多了
徵用過泡麵、徵用過口罩、徵用過漂白水、徵用過哪個化學溶液...
報告跟你講糧食跟稻米存量就表示只有稻米的話，那是哪一份報告寫過醫用器材的徵收有
包含可以徵用口罩跟漂白水的

國軍派人到家裡徵用是滿屌的，至少經濟部、交通部什麼的是到相關單位或物流節點去清
點後徵用，還會事先通知協調咧。講白也一樣是平時統計，用時確認數量後再管制分配..
※ 編輯: zephyr9114 (140.115.171.229 臺灣), 06/28/2019 14:37:59
推 notepad67: 那個有物力動員清單，每年都會作。看部隊需求，我附的
→ notepad67: 國防部簡報中有，按經濟部的清單，都可以申請，但司令
→ notepad67: 部不一定會核定。如果你是現職公務員就知道，縣市政府
→ notepad67: 有清單。比如化學兵會申請消毒水這樣。但是我也給你看
→ notepad67: 了簡報了，如果部隊想要的東西，但是物力動員清單沒有
→ notepad67: 怎麼辦？那就自己去大賣場緊急徵用，不用再透過你們這
→ notepad67: 些公務員了，我想拿就拿了。
→ notepad67: 你要清單，我給你
推 notepad67: 漂白水不在醫材，他在化材，在司令部是化兵處管。醫材
→ notepad67: 是每季依行政院衛生署所公告藥品醫材儲備動員管制辦法
→ notepad67: ，調查各責任醫院26項藥品及64項醫材，以應戰時及重大
→ notepad67: 災害發生時，能在一段時間內維持必要之醫療運作及支援
→ notepad67: 國軍需求。
推 notepad67: https://imgur.com/6QUtssh
→ notepad67: https://imgur.com/0EkFspa
推 notepad67: https://imgur.com/weC01wd
→ notepad67: 有沒有規定調查什麼，明明就有律定...
→ afv: 軍方要的東西物力動員清單沒有，那協調會上怎麼不提出申請說
→ afv: 還要加入哪些物資？既然大賣場找得到那樣物資，不能在協調會
→ afv: 上直接申請把該類物資加入清單？
推 notepad67: 不行，因為你要申請的東西，要先經過軍團和司令部用印
→ notepad67: ，才能給地方政府，你要申請的就要有依據，比如你要申
→ notepad67: 請鐵絲，是因為你要建工事，那你就要算出來，你要蓋多
→ notepad67: 少阻絕，依準則要多少鐵絲，算給他看，他才會核。
→ notepad67: 為什麼泡麵這些不能放在清單，因為你的編裝表和配賦表
→ notepad67: 內沒有泡麵，戰時吃的就是去市場買菜，那你怎麼可以徵
→ notepad67: 用泡麵和食物？那是你的攜行量...
→ notepad67: https://imgur.com/9LJx51v
→ notepad67: 106年還被檢討過，怎麼不調查有沒有泡麵哩...
→ notepad67: 而且這是連江縣的個案
→ afv: 我說的軍方是指國防部自己就要處理好軍隊戰時會需要什麼東西
→ afv: ，整理出一份資料後在去進行跨部會協調，把缺的項目加進物力
→ afv: 動員清單，這是中央政府層級的工作，自然是”國防部”提出完
→ afv: 整需求表
推 notepad67: 你不懂國軍，國防部怎麼會知道你要什麼？這些都是各連
→ notepad67: 參三自己在辦公室幻想出來，交給後勤官收，再按格式拿
→ notepad67: 去旅部後，再一起去軍團聯審後，去蓋章交司令部。
→ notepad67: 國防部替你想？你想太多了吧..
→ notepad67: https://imgur.com/neO1cDC
推 barbarian72: 對不起……(舉手)我也幻想過……(小聲說
→ notepad67: 肉菜、罐頭不是平時就要調查的，是有用到才要去查，而
→ notepad67: 且也不是中央的權責，他不能讓你在平時就預判申請，也
→ notepad67: 沒有像大米一定要提供給你
我其實沒做過公務單位啦，只是之前工作有執行相關研究然後三不五時會去兼跑救護救難

我只知道像是口蹄疫、九二一、SARS..等等其實都有發生過徵用物資的事情
這些當然都是某些部會或地方政府提出後由經濟部和相關管理單位去完成
這種事情過去的案例動起來都還算有效率，至少比整理捐獻物資有效率得多

軍隊在這個系統裡面的存在感是真的很薄弱，連他們相關的需要甚麼也都不太會提
※ 編輯: zephyr9114 (140.115.171.229 臺灣), 06/28/2019 15:26:29
→ notepad67: 當過參三和參四就知道我在說什麼，也許你們有很多想法
→ notepad67: ，有很好的規劃，但都不是國軍的玩法
→ afv: 罐頭跟肉菜魚臨時調查嗎？罐頭應該是地方政府臨時打給食品經
→ afv: 銷商問庫存，肉菜魚打給農漁會問
推 notepad67: https://imgur.com/xnCZ3TR
→ notepad67: 這就是全部要列管的東西，12項21目，清單我上面有給
推 notepad67: https://imgur.com/UDK3zv5
→ notepad67: 肉菜這些都不是民生必需品
※ 編輯: zephyr9114 (140.115.171.229 臺灣), 06/28/2019 15:27:18
→ afv: 可是N大給的食物類列管項目包含肉跟罐頭，然後這張投影片最
→ afv: 後還有句其他經指定之民生必需品？
推 notepad67: 有啊12項21目啊，原PO前面有補充啊，他不是一定有的東
→ notepad67: 西
→ zephyr9114: 可能那是以經濟部或地方政府角度寫的，重點是軍方沒有
→ zephyr9114: 列入的話，那相關單位動員徵收也不會有軍方的份額
→ afv: 不是一定有？台灣每年進口跟生產這麼多肉跟罐頭，不太可能臨
→ afv: 戰時連廠商自己物流倉庫全空了吧？會找地方政府調查也是因為
→ afv: 各縣市政府有自己的農產運銷公司
推 notepad67: 現在的國軍，是沒有補給單位的，很神奇對不對，像聯兵
→ notepad67: 旅有保修連，營有二級廠，但是沒有補勤連和運輸連。因
→ notepad67: 為規畫就是戰時補給會從地上長出來。
→ notepad67: 數量上面有啊，107年最新的，北部52間，你覺得那52間是
→ notepad67: 什麼？
→ zephyr9114: 平時紀錄、事發清點確認、發布管制、按需求徵收
→ zephyr9114: 沒有給需求就不會有公務系統支援的徵收
推 barbarian72: 當年我當慘二三的時候 上面就有說 要什麼大賣場應有
→ barbarian72: 盡有…
→ notepad67: 所以才有緊急徵收、徵購啊。如果你有參加過營級以上兵
→ notepad67: 推就懂我的意思，部隊打到那，我就去民間拿到那。
→ notepad67: 整個民間都是我的倉庫，我有槍，你敢不給我嗎？
→ zephyr9114: 話說公務系統不會在大賣場徵收，至少沒有前例，因為大
推 notepad67: 日軍在中國搞徵收糧食，以謀自活時，有管過中國人要不
→ notepad67: 要活？
→ zephyr9114: 賣場的貨物太少，要徵收都事物流節點或大型倉儲
→ notepad67: 國軍在中國打內戰時，也在各地吃人民的，順便拉伕，有
→ notepad67: 管你要不要活？
→ zephyr9114: 而且公務系統的徵收是為了確保分配，即使是警消需要的
→ zephyr9114: 也都是算過的，怎樣徵收才不會過度緊縮民用需求
→ zephyr9114: 這樣不走公務系統徵收的話，軍方緊急徵收確實會跟經濟
→ zephyr9114: 部的權責範圍直接衝突
→ zephyr9114: 一邊在努力確認物資分配，另一邊有可能會破壞分配系統
推 barbarian72: 沒有前例是因為近幾十年都沒有打仗阿 我當年還從師
→ barbarian72: 父那邊拿到一份清冊 裡面是本連隊防衛區域的各民間
→ barbarian72: 物資倉庫所在地 我也把它交接下去了 所以N大說的雖然
→ barbarian72: 看起來很匪夷所思 但至少在我當兵的時候 的確是這樣
→ barbarian72:  後來有沒有改 看N大提供的資料好像……
推 notepad67: https://imgur.com/RPhXbBN
→ zephyr9114: 最合理的應該是讓軍方也完全融入其他單位的徵用分配體
→ zephyr9114: 系，平時多跟相關單位聯絡合作...
→ notepad67: 就是學弟抄學長的資料啊，以前我當連長時，情報官給我
→ notepad67: 的資料都是假的，我到現地根本沒有那些東西，他自己PS
→ notepad67: 出來的
→ barbarian72: 看起來是林北有槍林北最大不給你就死的感覺=.=”
→ notepad67: 為什麼要跟你合作，我有槍，你有什麼？我作戰需求最重
→ notepad67: 要也，你不支援作戰，你是不是匪諜？你通共，我要執行
→ notepad67: 戰時軍律處決你
→ zephyr9114: 公務系統不從大賣場徵用的重點是因為太沒效率而不是
→ zephyr9114: 沒打過仗，即使全台大地震你也應該是從物流節點像是
→ zephyr9114: 分配廠、港口、機場、主要倉儲去管制分配，會去盯每
→ zephyr9114: 個大賣場是連地方政府都不幹的事
推 notepad67: 因為你講的是解決問題，我講的是解決我部隊的問題
→ notepad67: 我搶一間家樂福，我就可以吃好多天了
推 notepad67: 這邊沒人當過參三參四嗎？我個人很好奇啦，平行國軍？
推 barbarian72: 我啊參二參三
→ barbarian72: 我一個人接兩個業務QQ
推 notepad67: 連級本來參二三是同一個，營級才有作戰士和情報士分開
→ notepad67: 。
→ notepad67: 當過參二三就懂了，如果有師父還能有資料可以抄，沒師
→ notepad67: 父，就坐在電腦前自己幻想啊
推 barbarian72: 是阿QQ師父退伍以後 沒人問就是自己想啊QQ
→ barbarian72: 原來是同一個想說別連都是分開的QQ
推 notepad67: 不知道板上的兵學大家們如果知道，很多作戰計畫其實只
→ notepad67: 是一些沒有受過任何軍事訓練的弟兄用想像力創造出來的
→ notepad67: ，會不會很想哭
推 barbarian72: 欸抖說到這個 志願役排長懶得寫演習想定叫我寫 報酬
→ barbarian72: 雞排奶 然後演習想定他拿到嘉獎 排欸多送我一天黑假@
→ barbarian72: @
→ dhtsai: 幹！為什麼我沒有這種人才,可以幫我寫。寫完我的還要教
→ dhtsai: 士官寫,參三每天還在靠邀：作戰命令勒
→ afv: N大，你給的緊急徵購徵用程序不是要求你要先上報你的需求給
→ afv: 後勤中心，後勤中心再上報戰爭資源協調中心，獲得戰爭資源協
→ afv: 調中心核准才能搶，為什麼到你那變成你最大，萬一你帶隊去的
→ afv: 家樂福剛好有另一個國軍單位在搬物資呢？
推 notepad67: 看誰的槍比較大隻(誤)，他有說，看作戰地境線啊，在我
→ notepad67: 的線內就是我的啊
→ notepad67: 同直屬單位的不會跨線，但如果是友軍，當然就打啊