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如題,政治優先於軍事 軍隊絕對服從政府是正常的 但反過來好像都是對雙方的悲劇 像二戰唯一一個政府被軍方消滅變成一群中二軍人代行政府權限的大日本帝國 在二戰中不合邏輯的舉動多到不行 先是918 如果只是控制東北實權,不要強硬切斷東北和國民政府的關係 其實還不會那麼刺激到中國人,大家還是可以好好相處 結果強硬分離的結果就是讓中日兩國政府都下不了台 如果把中國和日本比喻為兩個同學打架 不連名義上的統一都終結,就相當於日本把中國揍一頓勒索 比較懦弱的人還可以算了 但是強硬搞出滿洲國 等於日本把中國揍一頓後,還把中國連內褲都扒了,架上升旗台示眾 你把人侮辱成這樣,再懦弱的人都會跟你拼了 再來就是南京大屠殺,有人說是日本獸性大發,有人說就是類似1896掃蕩台灣反抗軍村落和 228後清鄉那樣的鎮壓綏靖 但不管如何,絕對不該用在南京 南京畢竟名義上就是中國首都,你在人家首都這樣做,中國人誰還敢投降?誰還願意投降? 國民政府有十個膽也不敢跟你談判 也就是,日本侵華不但自己選煉獄難度,還M性大發玩起縛play 再別的例子就是一戰德國 如果說二戰日陸是馬糞 一戰德軍只是高級馬糞 強逼威廉總動員支持他們同時打爆法俄 威廉二世比起德國馬糞簡直聰明絕頂,至少他知道不要打總體戰就、不可以惹美國 還有其他這種軍人強暴政治的鬧劇引起的悲劇嗎? 依照個人的知識,軍事先於政治幾乎都在當代馬上遭到現世報 比起正常的文官領導軍事和軍國主義,軍人騎到政府頭上似乎是最惡劣的 也有看過對岸網友批評二戰日本「別人是狗搖尾巴,就他日本是尾巴搖狗」 一針見血XDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.84.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1561820343.A.632.html
nerevian: 不除掉奉系沒法掌握東北實權 06/29 23:11
leptoneta: 這是兩難 歷史上政治干預軍事的往往也會戰敗 06/29 23:39
jimmy5680: 要看軍方有沒有腦,佛朗哥就不是腦筋 06/29 23:39
jimmy5680: 腦殘* 06/29 23:40
kingstongyu: 將在外,君命有所不受,隨機應變.槍桿子出政權.事實上 06/29 23:49
kingstongyu: 中國歷朝歷代都是有了軍事力量才有政治份量,例子多不 06/29 23:50
kingstongyu: 勝數,於是後來大軍在外都會監軍以防叛變,但沒用.真要 06/29 23:52
kingstongyu: 政變監軍只有兩條路,一條跟著造反,另一條回報上級,只 06/29 23:53
kingstongyu: 是消息還沒到首都下場往往都是監軍先被幹掉.有兵權而 06/29 23:55
kingstongyu: 受皇帝猜忌的冤案首推岳飛,韓信怕到似乎真的要舉兵 06/29 23:56
kingstongyu: 清朝年羹堯也因勢大又不懂對主子必須謙遜,爬的越高摔 06/29 23:58
kingstongyu: 的越重,所以是自找的.兵隨將轉.軍隊割據的劇本文化 06/29 23:59
kingstongyu: 甚至到清滅亡還存在.那時的日本其實早想利用軍閥來達 06/30 00:00
kingstongyu: 成目地.所以說軍隊最怕一群文盲沒受過教育.侵華的日 06/30 00:01
kingstongyu: 軍甚至教育程度還比普遍中國軍人還高.麥克阿瑟總統 06/30 00:03
kingstongyu: 初選落榜,但沒人覺得麥克阿瑟一定會當總統.因為美軍 06/30 00:04
kingstongyu: 也不是笨蛋 06/30 00:04
YummyJames: 宋朝: 06/30 00:26
money501st: 宋朝其實不弱好嗎 06/30 01:02
mrcat: 土耳其是軍方常常政變為了維護政教分離 06/30 02:10
a420360: 太事後諸葛了吧 06/30 07:50
YummyJames: 宋朝的強弱標準我是不太懂 06/30 07:56
YummyJames: 但黨指揮槍就是它會滅亡的重要因素吧 06/30 07:56
kevin1273: 非韓不投。。 06/30 10:22
s386644187: 打西夏都輸,不知道再強什麼 06/30 10:25
kuma660224: 宋是財政調度強(印鈔換錢糧軍需) 06/30 10:37
kuma660224: 但領土變小,最後國力被壓榨過度 06/30 10:37
kuma660224: 沒長城與戰馬也能抗衡北方民族幾百年 06/30 10:40
kuma660224: 不可能弱到哪去,但後期戰略失誤 06/30 10:40
kuma660224: 該休養集氣時,破壞各國長期分立的平衡 06/30 10:42
kuma660224: 政指揮槍,反而是他能撐這麼久的原因 06/30 10:43
kuma660224: 沒啥藩鎮強人大亂鬥,那種來一次就去半條命 06/30 10:44
kuma660224: 不信你看南明各軍閥各擁神豬在拼場... 06/30 10:45
kuma660224: 土耳其軍方是凱末爾弟子,世俗西化守門人 06/30 10:49
kuma660224: 冷戰每次政變,幾乎都是在扼殺宗教復辟 06/30 10:49
s386644187: 宋馬在南朝裡算多了,那我乾脆說東晉比南宋還能打 06/30 10:49
kuma660224: 算是國情特殊,別國若常政變成功很糟 06/30 10:50
kuma660224: 土耳其是政變卻失敗才慘,因為代表神權贏了 06/30 10:50
zwx: 槍桿子出政權沒聽過嗎?看看六四,趙紫陽是總書記又怎樣,問題是 06/30 10:52
kuma660224: 宋馬主要靠貿易,耗多得少,且品質差 06/30 10:53
zwx: 中央軍委主席是鄧小平啊XDD胡錦濤為什麼那麼沒聲音,因為軍方 06/30 10:54
kuma660224: 連韓世宗進獻給皇帝的馬...也不太高大 06/30 10:54
zwx: 人馬都是江派的人啊~~不然習大大上台後怎麼要鬥掉這麼多人啊? 06/30 10:55
overno: 政治上的問題需要有政治智慧才能解決,軍事上的問題也需要 06/30 14:08
overno: 軍事專業才能解決,政界不一定有足夠的政治智慧,軍官也 06/30 14:08
overno: 不一定真的有軍事專業 06/30 14:08
vandervaal: 土耳其政變失敗才慘+1 06/30 15:42
chuckni: 我覺得羅馬那種禁衛軍不爽幹掉皇帝的比較接近你說的軍事 07/01 14:12
chuckni: 干預,不過古代封建制軍政幾乎都綁一起,這好像也不能說 07/01 14:12
chuckni: 軍事干預政治 07/01 14:12
kuma660224: 羅馬後期那是軍人奪權干政沒錯 07/01 16:40
Rhomboid: 要看軍人有沒有政治眼光阿 李世民華盛頓等等等都是軍人 07/05 11:37
pacific0110: 是說李世民不知道乖乖做秦王 日後的下場會怎樣XD 07/06 20:12