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※ 引述《GermanArmy (三兄弟最強的一個)》之銘言: : : 既然原Po開了這個話題,就借題發揮問一下:為什麼黑二戰日軍的人那麼多? 二戰前的日本與現在的日本基本上已經是兩個完全不同的世界。 日軍落後的原因有幾個 1. 日軍沒經過一戰的真正洗禮導致一些戰術與觀念落後,比如說瓜島戰役裡一木支 隊被美軍暴打的結果 2. 工業方面其實還是遠遠落後於歐美大國,二戰前日本工業產品可不是現在看到這 樣厲害的東西,某角度來說他們當年也在走仿造盜版慢慢成長的路,這些影響展 現在比如說戰車的裝甲鋼板會被機槍掃射就被擊穿 3. 日軍還是有一些現代化計劃的,結果因為1937就和中國打起來最後變成擴軍而放 棄了那些計畫 4. 與第3相關,日本因為長州馬糞們的暴走影響了戰略過早開戰,雖然海軍比較不受 影響,但陸軍根本沒做好準備。然後國力不足影響了後期陸軍裝備的更新 想想看1937 年左右各國陸軍狀況如何? 當時日軍不會太差啦...... 日軍之後雖然還可以輕鬆打敗各國殖民地軍隊,但就後繼無力了。 (軍備與作戰觀念一直沒更新的結果就是M3/5 戰車對上日軍好像虎式一樣威猛) : 推 stuj9019: 腳氣病:先打敗我再說好嗎 07/14 22:45 那是森林太郎先生的亂搞,到二戰沒這問題了 : → jimmy5680: 日軍早在諾門罕就被痛扁,本來就那副德性哪有被黑 07/14 22:58 : 推 hgt: 諾門罕蘇軍傷亡不少於日軍 只是日軍重裝備和戰機的補充速度 07/14 23:36 : → hgt: 跟蘇軍補充的速度不能比 工業生產力有差 07/14 23:36 1939年的日軍對上的可是被大清洗過的蘇軍......想想同期蘇軍在芬蘭以及後來1941年的 表現...... 等1945年真正碰到蘇聯在衛國戰爭中練完兵的精銳那可真是兵敗如山倒 -- 個人BLOG : 夢與幻的地圖 http://savvik123.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.180.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1563127989.A.DBC.html
jetzake: 瓜島與其說是日軍戰術落後 其實還是工業實力被美軍壓倒的 07/15 03:21
jetzake: 體現... 這麼個小島壓上12000人 還這麼直接的送上去 07/15 03:21
jetzake: 而且離美國本土其很遠 對日軍來說本來就是超乎常識的事情 07/15 03:22
jetzake: 日軍後繼無力那是對的 但在41\42年日軍並不比人家差 07/15 03:25
GKKR: 戰術的話,比較諾門罕跟蘇芬戰爭比較能看出來吧 07/15 03:26
jetzake: 說人家蘇軍被大清洗過 派出來堵上的還是朱可夫這個傢伙.. 07/15 03:26
jetzake: 打出個傷亡平級 戰術目標沒達成 也不算差了啦 07/15 03:27
1937年的日軍到1939年還是那樣子,然後到了1942年還是那樣子 一木支隊可稱精銳,但一木清直這種腦子沒更新的指揮官很多,才會一個晚上就全滅
BuriBuri: 我不懂大家為什麼都怪長州馬糞,看起來他們很正常,反 07/15 03:32
BuriBuri: 而巴登巴登密約這些趕走長州勢力的人,才是爆走跟鼓吹 07/15 03:32
BuriBuri: 精神戰力的罪魁禍首吧 07/15 03:32
yenyen0403: 瓜島 日軍鼎盛時 兵力贏過美軍 但是要進攻 實力還是 07/15 11:31
yenyen0403: 太勉強 後勤又太差 07/15 11:31
g3sg1: 用1937年標準看各國陸軍日軍算很強 但問題是就停在那邊了 07/15 11:50
vt1009: 第二點主要是產業政策跟經濟制裁影響,八幡製鐵所長期壟 07/15 12:05
vt1009: 斷生產特種鋼民間就沒多少生產研究屯原料。 07/15 12:05
vt1009: 日本當時鋼材最大宗高品質來源是進口美國廢五金回爐重造 07/15 12:05
vt1009: ,羅斯福總統制裁禁止出口廢五金跟煉鋼的重要原料打趴了 07/15 12:05
vt1009: 日本特種鋼生產又遇到戰爭爆發需求量激增拿熟鐵偽充作鋼 07/15 12:05
vt1009: 板才會讓司馬遼太郎拿銼刀刮傷戰時生產坦克裝甲板 07/15 12:05
yeangigi: 這種鋼板會被過穿吧... 07/15 20:52
AaronWang: MIJ = Made In Junk 07/15 22:48
GKKR: 雪曼打日本車的確會過穿沒錯 07/15 23:54
美軍戰車在歐洲被老虎殺,但到了亞洲對日本就比老虎還威了
T50: 日本的落後是體現在戰略 戰術以及裝備上。其中戰略的落後才 07/16 01:36
T50: 是日軍評價很低的原因。從這點來說,中國即使如此落後混亂, 07/16 01:36
T50: 但是戰略正確而贏得勝利。二戰中唯一敗給農業國的軸心,嫌他 07/16 01:36
T50: 弱不是沒道理 07/16 01:36
就一群神經病幕僚下剋上亂來,高層根本沒想在1937年開戰啊 你覺得他們要怎樣有『戰略』 ※ 編輯: savvik (118.160.89.110 臺灣), 07/16/2019 01:54:23 ※ 編輯: savvik (118.160.89.110 臺灣), 07/16/2019 01:54:58
T50: 首先陸軍內部超混亂的派系,本身就是一個落後指標,其次皇道 07/16 07:38
T50: 派在36年就被統制派壓制了,之後還被前線軍官影響國策本身就 07/16 07:38
T50: 是高層腦弱。蔣光頭底下一堆軍閥,下野數次,但他就真的成功 07/16 07:39
T50: 完成了戰略目標,即使中間一堆腦包。反而是二二六後的日本政 07/16 07:40
T50: 府。已經從民主走向軍國,表現遠輸希特勒的戰略規劃執行。連 07/16 07:41
T50: 墨索里尼這種非軍方的政客都表現得比這些軍國大佬還好。 07/16 07:41
T50: 而且日本最腦包的就是不想開戰,但是給我錢我就支持無腦 07/16 07:43
T50: 陸軍一堆包結果海軍能造艦就放任腦衝 07/16 07:43
hazel0093: 陸軍多少還是要看人 管陸航跟情報的腦袋比較正常 07/17 09:35
makoto888: 瓜島的問題在於補給數次失敗,戰術混亂 07/17 09:54
makoto888: 不然第二次進攻的川口支隊其實最有希望拿下瓜島 07/17 09:55
makoto888: 之後的幾次大規模補給全部失敗,小規模的鼠輸送甚至 07/17 09:55
makoto888: 汽油桶輸送簡直少得可以忽略不記 07/17 09:55
savvik: 川口支隊也毫無機會,首先補給不足,然後拿六千打一萬二.. 07/17 16:48
savvik: 那可能成功啊 07/17 16:48