Re: [心得] 美國戰間期對日本海軍的情報工作

[wl00669773 (Jerry shou)]

: → kuma660224: 情報只是冰冷文字，仍被質疑真假可靠度                08/27 11:46
: 推 wl00669773: 其實也不要光說日本人...美國人高層對於收集來的日本   08/27 13:38
: → wl00669773: 情報的態度也是...                                   08/27 13:38

之前原本就想就這題目寫美國對日本海軍情報收集的文章
但是怎麼寫都不滿意XD 就沒有完成

這邊有緣提到 就稍微分享一些
https://imgur.com/c9aD3D0

情報被質疑可靠度在大洋彼岸的美國 實際上狀況是相當的顯著
然而 這並非是情報人員辦事不利 事實上他們也算是竭盡所能

ONI(Office of Naval Intelligence)是美國海軍的情報單位 負責蒐集海軍需要的情報
而日本區的情報由 ONI遠東區的Arthur H. McCollum負責
而海軍在戰間期的首要大敵 日本會是重點關照對象...才怪

ONI是個缺乏資源的單位 他們不鼓勵他們的官員招募外籍間諜 因為沒錢
所以是個缺錢又缺人的單位
不給錢的理由也挺有趣的
https://imgur.com/5Q2a6qQ
因為會掉聲望(P社玩家:)

儘管如此 ONI還是做得不錯的(當然也有沒掌握好的 如日本戰艦二次改造的情報)
但是就算ONI有做好的情報工作

情報還是要長官願意看得進去才能發揮作用
https://imgur.com/UUsPQ2r
"如果一項技術我們沒有 又有消息指出日本人擁有 那就是假消息"

一個案例是1932年亞洲艦隊情報官員在日本巡洋對上海的炮擊觀察到日本巡洋的火砲有著比美國巡洋更遠的射程
情報上交給海軍軍械局BuOrd後 BuOrd就說 :這不可能~~~
(實際上 日本人改良了彈體 獲得了更好的彈道性能 美巡要到波特蘭級才有相抗衡的能力)

而日本有著長射程 高速魚雷(93魚雷)的情報 1940年時由Smith-Hutton送了一篇堪稱詳細的報告給ONI
ONI的負責人吃驚於日本新魚雷的性能 趕緊將情報交給BuOrd的專家分析
儘管他的情報來源提供的資料堪稱詳細 甚至包括最重要的 日本魚雷有使用氧氣推進的特徵
但是BuOrd的技術官 還是表示:這種武器不可能存在



簡單談幾個原文提到的嘈點...要完整寫得等以後有空了XD
基本上美國海軍對蒐集來的日本情報容易抱持著種族歧視還有過於依賴自身經驗
*(如對日本海軍戰術發展的看法 比方ONI蒐集到的日本海軍夜戰發展
參考此前金梅爾的戰前計畫就知道 美國對這情報沒啥應對)


---------分隔線
現在手賤跑去翻閱另一篇文章
https://imgur.com/6zQpXuM
這篇主要針對戰前~戰時 美國對日本戰艦的情報蒐集
主角自然是很受歡迎的題材 關於大和號的情報
有一些有趣的點~

對日本新造艦噸位大小的謠言在戰前時可謂甚囂塵上
其中1938年4月份 有法國的報紙報導約4萬6千噸重
本來這個消息不算特別 只是一個月後 有"義大利"海軍專員跟美國情報人員說:
"That three battleship of just that size."
https://imgur.com/sRBbcdG
雖然事後可以知道大和不只是4萬6千噸 但是對於當時堅稱大和只有3萬5千噸的日本來說
感覺很像被銃康XD

不過結果還是就如大家知道的 美國戰前對大和的認知基本就保持在3萬五千噸的16吋砲艦
沒有肯定的情資 加上上面提到的態度問題
基本沒有高層相信日本有能力造18吋砲艦
如前ONI長官之一 D.Puleston就認為日本甚至可能沒法在1939年前建造2艘 3萬五千噸級戰艦


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※ 編輯: wl00669773 (1.172.89.37 臺灣), 08/27/2019 14:39:44
※ 編輯: wl00669773 (1.172.89.37 臺灣), 08/27/2019 14:40:20
※ 編輯: wl00669773 (1.172.89.37 臺灣), 08/27/2019 14:43:00
推 c22748872: 各方面看來都有一堆吐槽點阿XDDD
→ tokyopig579: 美國海軍初期被打成那個鬼樣子 還真的是自找的
→ kuma660224: 雙方低估對方，但最後拼總體戰工業產能石油...
→ kuma660224: 美帝：原來你沒這麼廢，但我生氣起來時
→ kuma660224: 連我自己都害怕...
→ kuma660224: 基礎差的更需要像穿越一樣不斷做正確決策
推 dustlike: 怪不得初期都說看到日軍跟看到鬼一樣
推 ChrysLee: 睿智的P社玩家www
推 LI40: 招募外籍間諜：-5%戰爭支持度
我印象中有個事件好像是加間諜網 或是 選擇不要 加威望的
→ LI40: 是EU4的事件沒錯，我都選威望（O）
→ GKKR: 美國有本錢低估日軍十次，日本只要低估一次就全盤皆輸
推 Oswyn: 體質好不怕吃壞肚子啊，不像有的落賽一次就要死要死了
大家都提到美軍有本錢
但是我認為更重要的是 不要忽視被自身優勢彌補了犯過的錯誤才是更重要的
※ 編輯: wl00669773 (1.172.89.37 臺灣), 08/27/2019 16:48:13
推 cksxxb: 這種想法遲早陰溝翻船，結果現代美國變神經緊張過頭
推 fetoyeh: 原來是P社玩家啊!
→ kuma660224: 後來美帝就對蘇聯常常過度料敵從寬
→ kuma660224: 1張模糊衛星圖也能腦補雙三超機動戰機
→ kuma660224: 緊張過度
→ totenkopf001: 料敵從寬，才能要錢（×
推 sandiegopadr: 料敵從寬（X 元老院給偶錢（O
推 katana89: ONI:比我強的對手一切都是幻覺 嚇不倒我的
推 peterlee97: 原來是專業p社玩家穿越（？
推 chewie: 阿拉斯加級表示:
推 evanchen99: 感覺也有很多問題是BuOrd的傢伙造成的阿wwwwwww
因為我舉例都是出自談技術的段落XD 技術類主管就BuOrd
推 AGIknight: 我懂  這篇在講EU4對吧
推 PAULDAVID: 額...美帝後來對蘇聯料敵過寬也是被早期米格機嚇到才有
→ PAULDAVID: 韓戰開打 才到處搜刮出廠不久的各駐點軍刀轉送遠東就是
→ PAULDAVID: 不過軍刀與米格的較量也算資源壓制重演 戰爭期間米格改
→ PAULDAVID: 良幅度遠不如軍刀 後者從發動機到主翼尾翼機炮全換了
→ kuma660224: 所以對付美帝只能瞬間用外掛打趴它
→ kuma660224: 不能給他有回血爆氣開Buff的機會
→ kuma660224: 怎麼做，ID4外星人示範過..但沒裝防毒軟體
→ tony15899: 米國人:我們還有海倫仙度絲好嗎
推 overno: 進化特區的梗嗎？
※ 編輯: wl00669773 (1.172.109.155 臺灣), 08/29/2019 16:23:15
推 iwinlottery: 日本的坦克和飛機 能算低估嗎
推 kira925: 飛機是真的低估了
→ kuma660224: 其實戰前標準來說，它坦克也不算很差
→ kuma660224: 問題只是日本97那是已經備戰爆氣的狀態
→ kuma660224: 各國進戰爭狀態加速開科技Buff換代
→ kuma660224: 就被迅速海放，看不到車尾燈
→ kuma660224: 國家技術力本質不在同個level
推 hazel0093:
※ 編輯: wl00669773 (220.142.57.181 臺灣), 03/06/2020 15:20:05