→ chordate: 可是美國想玩的根蘇聯一樣聰明有辦法嗎？ 10/01 15:46
→ chordate: 武裝國民黨參加韓戰？ 10/01 15:46
→ NKN: KMT本來想趁機反攻大陸但美國反而擔心戰局擴大而阻止了 10/01 15:48
→ NKN: 據說KMT也退而求其次想派兵去朝鮮半島 也還是被阻止了 10/01 15:48
→ NKN: 但關於這點美國自己力扛戰局結果救了日本跟台灣經濟 10/01 15:49
→ NKN: 兩國都靠韓戰的戰爭特需發大財從戰後復甦 10/01 15:49
→ NKN: 如果真讓KMT派兵參戰那軍費會讓台灣經濟很糟很糟 10/01 15:50
→ NKN: 美國說好說壞都是常自己跳下去幫盟友打仗 後來越戰也是 10/01 15:52
→ NKN: 蘇聯就比較滑頭往往只出裝備讓當地人自己上 10/01 15:53
推 wittmann4213: 但老實說當時台灣和南韓軍的訓練和鬥志都很.....打 10/01 15:59
→ wittmann4213: 了雞血也沒用，大哥非得自己撩下去，和中共北韓的慣 10/01 15:59
→ wittmann4213: 戰老兵不能比。打比喻來說，一樣在東線，芬蘭軍給了 10/01 15:59
→ wittmann4213: 裝備就能打的可圈可點，意大利和羅馬尼亞就....呵呵 10/01 15:59
→ wittmann4213: 。 10/01 15:59
推 a186361: 話說蘇聯有像美國那樣的運輸能力可以投射軍力到全球嗎 10/01 15:59
→ LI40: 蘇聯勢力圈範圍內可以，至於全球嘛...... 10/01 16:04
→ LI40: 看他們海軍規模就知道了 10/01 16:04
推 LI40: 補推 10/01 16:10
推 Edison1174: 蘇聯自己上的結果 請看1980年代的阿富汗 10/01 16:27
→ vwpassat: 蘇（聯）阿（富汗）戰爭（1979~1989），蘇聯仔也弄得全 10/01 17:36
→ vwpassat: 身是泥濘。 10/01 17:36
→ vwpassat: 而且輸的比美國在越戰中更難看。 10/01 17:37
→ violing613: 阿富汗有誰討得到好？ 帝國墳場呢 10/01 18:10
推 a435007: 感覺美國如果打進中國內路 蘇會中間截斷戰線贏者全拿 10/01 18:12
推 LI40: 麥帥在志願軍介入時想用核武，當然杜魯門是不同意的 10/01 18:25
→ LI40: 但是如果出現樓上情況，那就不好說惹 10/01 18:25
推 LI40: 麥帥曾想一路反推進中國東北，搭配用“戰略轟炸”一起推過去 10/01 18:32
→ LI40: ，但這個方針跟白宮相左，因為白宮不想擴大戰爭規模，因此最 10/01 18:32
→ LI40: 後麥帥被杜魯門換掉 10/01 18:32
→ LI40: 如果真的推進去，表示麥帥沒被換或是換另一個一樣想打進中國 10/01 18:33
→ LI40: 境內的指揮官（X） 10/01 18:33
→ LI40: 而蘇聯那樣打進來表示熱戰也快要開始了 10/01 18:33
推 fatisuya: 其實蘇聯打完二戰也是要死不活，它撩下去打韓戰恐怕國 10/01 18:36
→ fatisuya: 內會有意見吧 10/01 18:36
→ kuma660224: 蘇聯怎麼可能怕，美軍如果打進去 10/01 19:01
→ kuma660224: 蘇聯也會反擊，至少互相傷害後再談判 10/01 19:02
→ kuma660224: 傷亡損失只是統計數字.反正遠東不是命根子 10/01 19:03
推 PAULDAVID: 個人以為冷戰初期 蘇聯暗地裡還是以休養生息為主軸的 10/01 19:30
→ PAULDAVID: 東歐的安排最當初也是求緩衝空間 以防41"巴巴羅沙重演 10/01 19:32
→ PAULDAVID: 後來的華約也是跟隨北約之後成立而來 是應對處置非主動 10/01 19:33
→ PAULDAVID: 那時東西對抗成為主軸 是二戰結束已滿十周年 國力人力 10/01 19:35
→ PAULDAVID: 產業已復原相當程度了 那之前多是外交手段非針鋒相對 10/01 19:37
推 hit0123: 蘇聯應該不會樂見當時真的全面熱戰ww3 10/01 20:51
→ hit0123: Ww2蘇聯可是死最多人的國家 直接接ww3 真當血放不完呀 10/01 20:52
推 yeangigi: 因為蘇聯擴張領土省下的人力，光WW2就賠到脫褲了... 10/01 21:01
推 milk7054: 扶植新政權不一定會聽話乖乖當魁儡 10/01 22:04
→ milk7054: 美國成功地方在於捨得花養附庸國 10/01 22:04
→ kuma660224: 那跟二戰已經隔不少年，其實蘇聯打得起 10/01 22:38
→ kuma660224: 只是不太值得，遠東不是毛子重點 10/01 22:39
推 hit0123: 五年算不少年？(思） 10/01 23:15
推 GilGalad: 大概以為跟種馬鈴薯一樣 播種下去人力就回來了(思 10/01 23:46
→ kuma660224: 就足以讓少年變成能拿槍的戰士了 10/02 00:08
→ kuma660224: 這都需要解釋才懂嗎 10/02 00:08
→ kuma660224: 韓戰規模跟二戰衛國戰爭比根本只是兒戲 10/02 00:09
→ kuma660224: 別太小看蘇聯戰爭承受力了 10/02 00:10
推 kingstongyu: 史達林死後毛澤東就不太鳥赫魯雪夫了 10/02 00:21
推 userlance: 斯大林是蘇聯領導人中最聰明的，把美國和聯軍進一步削 10/02 00:37
→ userlance: 弱有助於其在國際上的份量，何況美國不可能打進遠東， 10/02 00:37
→ userlance: 光是零下4、50度的低溫和山地上的游擊隊就可以使美軍 10/02 00:37
→ userlance: 死一片了，斯大林一點出兵的理由都沒有，反而可以傷害 10/02 00:37
→ userlance: 鄰國的實力，以防以後鬧反叛 10/02 00:37
→ LI40: 後面都開始喊蘇修了XD 10/02 00:38
推 iwinlottery: 美國也打爆阿富汗 應該沒什麼能難倒她的了 10/02 09:21
推 hit0123: 總覺得溝通上出現落差 五年恢復 蘇聯要全力支持代理戰爭 10/02 11:34
→ hit0123: 應該還可以 10/02 11:34
→ hit0123: 但要直接衝ww3就別鬧了 問題是韓戰應該算是美蘇第一場代 10/02 11:37
→ hit0123: 理戰爭 這中間的界線當時誰都抓不準 10/02 11:37
推 hit0123: 現在的史實雙方已經算是抓得很不錯了 當時兩邊都更加碼 10/02 11:40
→ hit0123: 支持到怎樣會直衝到ww3 那可是很難說的(勿忘ㄧ戰） 10/02 11:40
→ hit0123: 另 討論少點個人情緒用詞與主觀意識才能避免代溝 共勉之 10/02 11:42
→ kuma660224: 本來雙方目的就不是WW3(若失控是其他問題) 10/02 11:45
→ kuma660224: 但打個重懲美帝戰爭，對蘇聯國力是遊刃有餘 10/02 11:46
→ kuma660224: 即使蘇聯死傷代價比美國大，也不至於動搖國本 10/02 11:46
→ kuma660224: 遠東運輸條件也不可能鬧到衛國戰爭2.0 10/02 11:47
→ kuma660224: 頂多就8月風暴2.0 10/02 11:47
→ kuma660224: 只佔蘇聯國力軍力零頭，被打殘只是統計數字 10/02 11:48
→ kuma660224: 算是多推平一個釜山的代價. 10/02 11:49
推 hit0123: 所以說討論前提不同 難怪沒有交集呀 XD 10/02 11:50
→ kuma660224: 代價付的起，只是遠東對蘇沒有這麼重要 10/02 11:50
→ kuma660224: 蘇聯重心仍是歐俄那邊. 10/02 11:50
→ hit0123: 我也覺得韓戰在美蘇腦袋都正常的狀況下是不會衝ww3 10/02 11:51
→ hit0123: 不過ㄧ二戰的教訓是人類的腦子其實常常不太正常 XD 10/02 11:53
→ hit0123: 比方說阿杜出門摔一跤 不但准了老麥的核戰要求 10/02 11:55
→ hit0123: 還加碼一路炸到海篸威 西伯利亞 =口= 10/02 11:56
→ kuma660224: 比較可能是意外事件導致 10/02 13:40
→ kuma660224: 比如北美潛伏共黨過度追求表現，炸了國會 10/02 13:41
→ kuma660224: 就像911炸掉雙子星，恐懼導致鄉民爆氣 10/02 13:42
→ kuma660224: 死命認定韓戰是共產計劃性席捲亞太的起點 10/02 13:44
推 dragonclwd: 二戰5年後的韓戰，蘇聯不會有國力打起來更不可能會有 10/02 23:20
→ dragonclwd: 遊刃有餘的重懲美帝戰爭。一沒有成形戰力的航母二沒有 10/02 23:20
→ dragonclwd: 搭載核彈的長程導彈，依靠相對小規模的戰略轟炸機，只 10/02 23:20
→ dragonclwd: 能打到家門口或其他國家，沒辦法外送香菇到美國，相對 10/02 23:21
→ dragonclwd: 美國有多種途徑達成。再說真打起來也不會變ww3只會是 10/02 23:21
→ dragonclwd: 蘇聯被單挑，看一下共產集團的成員就知道，一開打馬上 10/02 23:22
→ dragonclwd: 就鬧脫團了... 10/02 23:22
→ kuma660224: 重懲美帝實質只是剷除歐亞美帝的小弟 10/03 10:07
→ kuma660224: 往釜山與多佛衝鋒 10/03 10:07
→ kuma660224: 就是早期WW3的定義，能否打美國還不重要 10/03 10:08
→ kuma660224: 不要把1950跟1980的戰略要求混為一談 10/03 10:09
→ dragonclwd: 1950遊刃有餘的重懲美帝只是為了剷除歐亞美帝的小弟卻 10/03 22:21
→ dragonclwd: 要冒著家裡被種香菇世代撿瓶蓋的風險，已經不是基於戰 10/03 22:21
→ dragonclwd: 史而接近架空了啦... 10/03 22:22
→ saram: 蘇聯也是被拖下水的.後來趕鴨子上架,史太林在中共出兵後, 10/14 00:08
→ saram: 見好就收,一直鼓勵雙邊換俘,明白是要毛澤東收斂點. 10/14 00:09
→ saram: 真正想停止韓戰是蘇聯,但是他不是主角,有點為難. 10/14 00:10
→ saram: 美國中國要是早點想通,就不必死傷這麼多人. 10/14 00:11
→ saram: 蘇聯真是二戰的大贏家,以它的資源來說,做到了高CP值. 10/14 00:12
→ saram: 史太林這段時間,扮演了戰爭投資家角色,賺翻了. 10/14 00:14