Re: [心得] 三十年戰爭的瑞典徵兵制

[jimmy5680 (If Penguins May Fly)]

: 推 lljjfrdr1: 英國內戰反而是保王黨軍的魯珀特親王底下的騎兵，組織   10/05 18:53
: → lljjfrdr1: 了Cuirassier式的重騎兵                               10/05 18:53

不對，一般認為英國內戰中的胸甲騎兵只有兩團，一個是Earl of Essex's Lifeguard，
另一個是Arthur Hesilrigge的「倫敦龍蝦」騎兵團，這兩團都是國會派的。

保王黨的騎兵一般說是瑞典風格，瑞典式的騎兵不是胸甲騎兵，而是類似重騎兵、裝備上
則更靠向火槍騎兵(中等騎兵)的存在。

BCW Project網站的番號表另外還顯示有幾個胸甲騎兵單位，但是似乎都是連級的小部隊
，或是無法證實裝備。倫敦龍蝦應該是唯一達到歐陸胸甲騎兵標準的番號，而且戰爭中期
受重創後以火槍騎兵的形式重建，英倫三國戰爭後期似乎就不存在完全符合標準的胸甲騎
兵團了(可能仍有零星的連、排級重騎兵，但是沒有整團的)。

: → montmartre: 騎士與風爐一書提到，為了抵抗火槍，胸甲越做越厚，國  10/06 04:50
: → montmartre: 王們為了便宜，買熟鐵制的胸甲，熟鐵的硬度不如中低碳  10/06 04:50
: → montmartre: 鋼，為了增加防御力，只能加厚，然后又更重了，甚至有  10/06 04:50
: → montmartre: 做到局部7mm厚的                                     10/06 04:50

如果是指英文原書P913開始的表格，表中最厚的鎧甲是1575年的一副騎兵甲，八毫米厚，
但是可以發現現存的這些甲冑大部分仍在五、六毫米左右，而且大多不晚於1635年，表中
列出者僅兩件Graz的騎兵鎧甲在17世紀下半葉(分別為4.5、4.3毫米厚)。表中的步兵鎧甲
最厚的為四毫米左右，大概已是步兵的極限，大部分厚度都在三公分以內。

其實如果有看原文，作者就已經在接續表格後面的段落描述了過於沉重的甲冑對於官兵的
體能而言負荷太大，步兵難以承受這類甲冑，而騎士偏好試圖拖延直到臨陣才讓扈從緊急
將鎧甲運至陣中穿戴，部隊的隊形容易混亂，紀律也難以維持。


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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
                               ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1570337678.A.FEC.html
推 PAULDAVID: 推 倫敦龍蝦聽起來像高級餐廳的招牌菜
話說小弟去年還真的在倫敦吃過龍蝦XD，不過這裡的倫敦龍蝦指的是該騎兵團的盔甲：
https://en.wikipedia.org/wiki/London_lobsters

推 overno: 八公分厚，是80mm嗎？比3號戰車防禦力還高
抱歉小弟沒意識到，已改XDDD

推 Stabberlol: 哈哈真的八公分就是人形戰車了
→ montmartre: J大，騎士與風爐有句話你忘了說，作者說，後面的盔甲
→ montmartre: 越來越劣質，徒增重量，穿上後讓人難以活動。不像15、
→ montmartre: 16世紀的板金甲，穿上後還能跑跳，甚至翻筋斗
請問是第幾頁哪一段寫的？

原書指出的是因為軍隊規模擴大，不可能讓整支軍隊都採購昂貴的中碳鋼盔甲，只好使用
大量生產的低碳鋼盔甲來裝備大批的士兵。然而需要注意的是，原書P916寫的是最大厚度
有逐漸提升的趨勢(而且原文說的是16世紀下半葉開始)，然而普遍厚度在十五世紀中葉到
十七世紀中葉並沒有改變(指胸甲以外的護具)。

事實上原書列出的大量現存鎧甲中，17世紀的存物在硬度上或許未必是最頂尖的，但也絕
不至於是粗製濫造的產物，書中列舉的16世紀中葉存物硬度也多有相仿的案例。產業為了
符合市場需求而開發量產低價鎧甲的技術(大型風爐)，但是高價的鎧甲市場仍持續存在，
貴族使用的盔甲並沒有越來越劣質──書中描述的是他們逐漸採納鍍金裝飾來取代表面的
硬度加強，單純是更重視美觀罷了。
※ 編輯: jimmy5680 (172.117.4.43 美國), 10/07/2019 10:40:43