→ amison: 解放軍一貫的作法就是提前從國府獲得情報，集中優勢兵力， 11/03 06:43
→ amison: 圍城打援，打完收工 11/03 06:43
→ jason748: 郭小鬼是匪諜，但劉斐是不是有爭議 11/03 09:32
→ jason748: 比較像被台灣這邊「追封」的 11/03 09:32
推 LI40: 派系一直是國府的問題 11/03 09:57
→ xmaspan: 上山後戰況不利，怎沒想到集中火力衝下山向25師靠攏 11/03 21:23
推 ineedmore: 大部隊的移動是不可能「衝」，頂多只是指揮部在火力掩 11/03 21:43
→ ineedmore: 護下向整25方向撤退。無論如何在上孟良崮後整74的覆滅 11/03 21:43
→ ineedmore: 是必然的。 11/03 21:43
→ xmaspan: 還有個疑問，整74師被吃掉，解放軍還是在國軍包圍圈內 11/03 22:33
→ xmaspan: 十多萬人的部隊，就這樣大搖大擺地走出包圍圈嗎 11/03 22:35
→ xmaspan: 就算抓不到全部，應也可抓1個縱隊來報仇 11/03 22:37
→ amison: 印象中看過所謂國軍的包圍圈是相距好幾百公里的大包圍圈， 11/03 22:39
→ amison: 基本上沒啥作用 11/03 22:39
推 xmaspan: 李天霞沒通知張靈甫就後撤，應是最大的問題 11/03 22:51
推 milk7054: 青陀鎮(青陀寺)距離孟良崮18.3公里，哪來百公里包圍圈？ 11/03 23:03
→ amison: 我個人是認為除非整個湯恩伯兵團抱團前進，不然以粟裕的兵 11/03 23:07
→ amison: 力都可以將個把獨立師切割包圍吃掉 11/03 23:07
→ amison: 大包圍圈是指整個山東要集結的40多萬兵力吧，不是青駝寺 11/03 23:12
→ amison: 那少許人 11/03 23:12
推 milk7054: 第一兵團25萬人，跟華野27萬人，兵力沒差太懸殊 11/03 23:38
→ milk7054: 但張靈甫突出就變成解放軍殲滅首要對象 11/03 23:43
→ milk7054: 李天霞83師就在青陀寺 11/03 23:51
→ milk7054: 至於第二第三兵團皆配合第一兵團進攻坦埠，距離不會百公 11/03 23:54
→ milk7054: 里 11/03 23:54
→ milk7054: 蔣知道張靈甫被圍，還交代第二兵團王敬久收復錦陽關，還 11/04 00:09
→ milk7054: 在做他的大戰略夢 11/04 00:09
→ milk7054: 最大問題是後方統帥部資訊量太龐大，前線指揮官只能被蔣 11/04 00:24
→ milk7054: 牽著鼻子走 11/04 00:25
→ amison: 百餘里是指整個大包圍圈的作戰直徑，粟裕一打完馬上就跑了 11/04 08:34
→ xmaspan: 應有間諜提供國軍部署 11/04 19:54
→ xmaspan: 一個省之內，27萬人移動不被45萬國軍堵到，也有點扯 11/04 19:55
→ xmaspan: 從這戰也可知，失掉大陸是必然的，完全掌握不到共軍動向 11/04 19:56
→ xmaspan: 可共軍卻可精準穿插、徹退 11/04 19:57
→ xmaspan: 撤退 11/04 19:58
→ amison: 樓上的可以參考之後的淮海戰役，這種大面積的兵力分佈沒靠 11/04 20:52
→ amison: 攏起來，即使80萬人還是輸給60萬人 11/04 20:52
推 milk7054: 就計畫改來改去，一回要守一回靠攏南撤，亂七八糟 11/04 21:43
→ milk7054: 黃百韜求援，李彌堅持回撤，整個指揮系統腦死狀態，無解 11/04 21:46
→ milk7054: 淮海之前濟南失守，整個山東南北交通線就被解放軍打通 11/04 22:11