推 atteleitus: 那個東西不是拿來由上往下甩打人的嗎? 11/21 00:32
推 kutkin: 日本槍是用來往下打 11/21 00:35
→ kutkin: 漫畫 戰國一統紀吧 11/21 00:35
推 chuckni: 要說馬其頓還差了一點,畢竟長槍陣一堆地方玩過... 11/21 02:19
推 ZirconC: 鐵砲+長槍的話倒是要問為什麼沒發展成Pike and shot 11/21 05:14
推 suaowilliam: 沒有夠力的騎兵威脅吧? 11/21 06:02
推 chewie: 首先 你要有訓練有素的長槍兵 西方當年這些很多都傭兵 而 11/21 08:01
→ chewie: 日本都是農民兵居多吧 也就是開始兵農分離的信長有本錢培 11/21 08:01
→ chewie: 養這樣的部隊 11/21 08:01
推 montmartre: 馬其頓是方陣,衝擊敵人,日本的槍衣戰術只有薄薄的一 11/21 08:26
→ montmartre: 層,以防御為主,在戰術上的使用根本不同 11/21 08:26
推 carl881106jp: m大 槍「衾」 11/21 08:39
→ montmartre: 我知那個字,但我不會唸,打不出來,所以,,, 11/21 08:48
→ vwpassat: 衾(ㄑㄧㄣ) 11/21 11:58
→ katana89: 妻妾同衾的親 念欽 11/21 13:08
推 leoamyp4: 其實也是有道理 信長說不定有跟外國學習 11/21 13:42
→ leoamyp4: 聽聽看外國的長槍兵怎麼做的 然後盡量抄襲 11/21 13:43
推 montmartre: 你們沒聽過在演習中猴子用普通槍兵隊打贏柴田勝家率領 11/21 16:45
→ montmartre: 的三間半長槍兵隊的故事嗎 11/21 16:45
可以講一下這個故事嗎???
※ 編輯: hgt (123.192.88.238 臺灣), 11/21/2019 19:19:10
→ kuma660224: 又不是越長就越強... 11/21 19:32
→ kuma660224: 太長就需更職業化訓練 難以爆兵 11/21 19:35
→ kuma660224: 若損失也難以復原 適用環境也更侷限 11/21 19:36
推 wanters: 日本戰國的戰爭型態槍長會比較有利是可能的。畢竟農民兵 11/22 00:26
→ wanters: 比例高,武器長度對心理是有幫助的。同樣戰技跟心理素質 11/22 00:30
→ wanters: 不高的兩群人互戰,用較長的武器取得心理優勢並依此壓崩 11/22 00:31
→ wanters: 對手,之後就是撿頭了 11/22 00:31
→ kuma660224: 但太長反而農民兵無法有效操作 11/22 00:49
→ kuma660224: 所以三間半沒有普及過 11/22 00:50
→ kuma660224: 比較不需要職業化精銳化的長度才能快速練兵 11/22 00:52
→ montmartre: 就小時侯看的兒童版日本戰國歷史漫畫,裡面講到家臣們 11/22 09:25
→ montmartre: 在會議上爭論槍是否越長越好,猴子與老柴持反對意件, 11/22 09:25
→ montmartre: 信長下令七天後以演習結果決定。老柴強操士兵,對兵又 11/22 09:25
→ montmartre: 刻薄,相反的,猴子帶兵如子,用好吃好喝的供養士兵, 11/22 09:25
→ montmartre: 士兵都願意聽他的。七天後,猴子的槍兵隊把柴田的槍兵 11/22 09:25
→ montmartre: 隊誘入樹林,三間半長度太長在樹林間無法發揮,被敗之 11/22 09:25
→ montmartre: (我覺得這個才是重點,而不是前面的愛兵如子) 11/22 09:25
→ hgt: 三間半用在樹林也太怪XD 11/22 12:34
→ hgt: 也沒聽過馬其頓方陣用在樹林裡打仗 11/22 12:34
→ hgt: 自縛手腳 11/22 12:35
→ montmartre: 漫畫裡,柴田是槍越長越好的支持者,猴子是相反。 11/22 13:15
→ Oswyn: 這戰史版呢、上面的漫畫內容沒有任何史實基礎吧 11/22 19:30
推 wanters: 三間半應該進不了樹林 會卡住吧 11/22 20:08
推 jetzake: 先不提樹林什麼的 一般會用短槍比較好的是騎兵 11/23 08:01
→ jetzake: 尤其當時的日本騎兵其實比較接近"乘馬移動的步兵" 11/23 08:02
→ jetzake: 拿太長的槍就很難操作 11/23 08:03
→ jetzake: 標槍在日本就比較少見 姑且不題吧 11/23 08:04
→ kuma660224: 日本部分騎兵也有記載短槍投射戰術 11/23 17:08
→ kuma660224: 出陣多帶幾根,先投射再衝擊或步戰 11/23 17:09
→ kuma660224: 不過弓才普及,投槍的射程太短 11/23 17:11
→ kuma660224: 雖然單發質量威力更猛,但定位較偏門 11/23 17:13