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※ 引述《ez910115 (ez910115)》之銘言 : 我記得以前有人問過 : 只是我忘記當時大家說沒有用的原因是啥了 : 可以再跟我說一次嗎? : 中途島那次日本有帶陸軍嗎? : 不然假如海戰打贏的話,只能轟島,那要誰去登陸站領? 五十六沒算到的是,中途島根本不夠補給,甚至連建大型軍港跟機場都有問題 就算打下來,也只是多一個歷史上的玉碎地點 ,變成餓島2.0之類的而已 而且就算贏這場,下場也不會贏 瓜達卡納都守不住,為什麼覺得打下中途島有用? 補給線已經長到難以維持的地步之外, 海上路線很快就會被斷掉(大概不超過半年) 對了,中途島沒帶登陸的,所以不會登陸 (下面解釋我這麼說的原因) 它的作戰方式預期跟珍珠港模式很像 就是出去平推,破壞美國基地縮小戰力差距,力求提早有與美國的談判籌碼 聚焦回登陸 山本有沒有規劃登陸作戰?有 但是他規劃的登陸作戰是佯攻誘敵、吸引航艦、然後用自己更多的航艦去滅敵(原先規 劃上是六艘), 誰知道,作戰計劃都因為被破譯而截獲(儘管老美沒拿十分把握)...... 再來,人家美國飛出去幾批偵察機,你日本飛出去幾臺? 這就算了,一臺還報錯方向...... 對了 這邊順便說一下, 我在珍珠港該篇留言其實是搞笑的, 這裡是戰史版不是幻想史版, 我覺得如果探討過多的臆測,不如直接來個最不可能比較有趣...... 我想有點史實概念的你我應該都了解,日本一開始就不該打二戰的,是穩輸的不是嗎? 或許打珍珠港最好的方式是原地折返才對 ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.165.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1576581859.A.6ED.html ※ 編輯: ejsizmmy (115.82.165.72 臺灣), 12/17/2019 19:31:22
AlisaRein: 中途島戰役對日軍的意義是,把美軍現有的戰力殲滅,讓 12/17 19:32
AlisaRein: 美軍在短時間在太平洋無力化,然後在談判桌上多一個籌 12/17 19:32
AlisaRein: 碼 12/17 19:32
AlisaRein: 島只是順便,主要目的是釣太平洋艦隊剩下的主力--也就 12/17 19:35
AlisaRein: 是山本念念不忘的珍珠港上沒打掉的航母 12/17 19:35
rommel1: 山本是想在中途島決戰 然後和談吧? 12/17 20:38
rommel1: 戰前預估說只能撐一年多 想速戰速決 12/17 20:39
jakcycoco: 二戰已經打到不能用打一下就來逼和談的思維來擬訂戰略 12/17 20:46
jakcycoco: 只有打到首都才有機會談判 12/17 20:48
fbiciamib123: 都打到首都乾脆吃下來好了 12/17 21:09
jetzake: 中途島是可以占下來 不過駐軍規模也不會太大啦 12/17 22:08
jetzake: 日本在中太平洋的最大基地還是特魯克 其它都是次要的 12/17 22:09
jetzake: 當做哨戒點或是補給的中繼站就差不多 不會也不該佈下重兵 12/17 22:10
yenyen0403: 有開打登島的戰例就威克島 , 佔據所有的海空優勢 打 12/17 23:33
yenyen0403: 的還是很爛。 12/17 23:33
ez910115: 日本對中途島的補給距離太遠,反過來講對美國不是一樣 12/17 23:52
ez910115: 遠? 12/17 23:52
kuma660224: 它奪島是當誘餌 引誘幾天後的美軍航艦援軍 12/17 23:52
kuma660224: 不是真的覺得那個島能幹嘛... 12/17 23:53
JosephChen: 中途島比龜山島大一些,打下來的目的是拔塔+入侵中繼 12/18 00:03
JosephChen: 要當基地還是得要比中途島大七千倍的夏威夷 12/18 00:04
bce: 以老美的民族性,巴了人家的頭後還想要人家和談?? 12/18 00:08
BUMAS: 反過來中途島離珍珠港是2000公里,比日本近多啦 12/18 00:44
AlisaRein: 要說美軍破譯,不如說是搞了電信詐騙 12/18 07:09
AlisaRein: 當時美軍有分歧:前線情報官認為 AF是中途島,但華府認 12/18 07:12
AlisaRein: 為是斐濟那邊 12/18 07:12
leo10: 後來不是發一個明碼電報說AF缺水嗎 12/18 08:06
kuma660224: 美帝因為放缺水假情報被日本轉發早就確定了, 12/18 08:11
kuma660224: 破譯本來就不全,但包含這部分再確認 12/18 08:11
kuma660224: 日本全盤計劃都87%被摸透了 12/18 08:12
kuma660224: 只是二戰衛星沒電子地圖GPS資料鏈 12/18 08:13
kuma660224: 即使知道計劃,機群仍只能朝大致方向摸索 12/18 08:14
AlisaRein: 看資料上是說華府認為日軍目標是斐濟而非中途島 12/18 08:46
kuma660224: 難道你以為3艘航艦是迷航到中途島? 12/18 08:58
kuma660224: 0519美軍驗證情報中途島稱海水淡化設施故障 12/18 09:02
kuma660224: 0521珍珠港墨爾本情報站同時截獲日軍通信 12/18 09:02
kuma660224: 稱AF方位缺食水,確認AF代表中途島 12/18 09:02
kuma660224: 兩站交換比對確認日軍4艘航艦 12/18 09:02
kuma660224: 確認日軍將會在中途島西北展開攻勢 12/18 09:02
kuma660224: 美軍不只安排伏擊,連打不贏就烙跑都想到 12/18 09:03
kuma660224: 中途島對美國是可以暫時捨棄的 12/18 09:03
kuma660224: 伏擊日全力出擊,若無效可撤退,避免正面消耗 12/18 09:05
fatisuya: 中途島打贏了更不可能談和。日本不會接受太差的條件, 12/18 13:02
fatisuya: 美國鄉民也那麼容易息怒。 12/18 13:02
kuma660224: 中二軍隊打贏是更有自信 沒有退讓條件 12/18 16:07
kuma660224: 然後晚1年就是吃更多顆蘑菇... 12/18 16:07
flyover01: 日軍中途島艦隊是有帶登陸兵力的,沒聽過田中賴三與近 12/18 17:39
flyover01: 藤信竹嗎? 12/18 17:39
schooldance: 日軍的偵查是最大的雷 12/18 18:41
schooldance: 如果史實的10架偵察機變20架,那最後結果可能天差地 12/18 18:43
schooldance: 遠 12/18 18:43
BUMAS: 其實不會,美國飛機早就起飛了,日本還是會損失航艦 12/18 18:53
kuma660224: 南雲8點前後已經知道有美軍航艦了 12/18 19:35
kuma660224: 但美軍已經起飛,而5分鐘後日軍開始降落 12/18 19:37
kuma660224: 因為日軍機群7點已經去轟炸中途島 正回航交貨 12/18 19:38
kuma660224: 就算早半小時發現,也沒改變什麼 12/18 19:51
schooldance: 兩段偵查 12/18 21:20
kuma660224: 日軍已經兩腳都早早踩進埋伏陷阱 12/18 21:55
kuma660224: 走大運爆氣打退約克鎮機群比較有意義 12/18 21:56
AlisaRein: @leo10,那段就是我講到電信詐騙。珍珠港方情報官要讓 12/18 22:31
AlisaRein: 華府方相信 AF=中途島是正確的 12/18 22:31
AlisaRein: 華府方認為 AF=斐濟方向也有人支持(金恩就支持華府到 12/18 22:32
AlisaRein: 論點) 12/18 22:32
scotch: 偵查最大的雷在航母還沒靠近中途島就發生了。日本第六艦隊 12/19 07:35
scotch: 本來要弄個警戒線去發現美國航母,但是在警戒線展開之前美 12/19 07:35
scotch: 國航母就穿過去了。就算10架變20架,也不能忽略當天偵查失 12/19 07:35
scotch: 敗的最大原因,氣候、雲層。老美當天可以說是躲在雲下面前 12/19 07:35
scotch: 進。 12/19 07:35