Re: [問題] 交戰時後勤都在幹嘛

[notepad67 (甄姬拔劍)]

上古時代，後勤編制是美軍編制，非常大
以軍團級來說，有地區後勤指揮部，和砲指部平級
軍團沒有後勤處，只有四處，只有一堆一般後勤的參謀。
其他都在後指部(注意，不是地支部，是後勤支援指揮部，他和軍團是平行單位)
那時還有兵工群
連級就有連輜重，營有營輜重，旅有後勤區

中古時代前期
麒麟變駱駝的前後十年，當時就沒有兵工群了，當時是流行聯兵旅
旅有支援營，後指部變地支部，軍團成立後勤處
營有營輜重，連只有彈藥交付點

中古時代後期
駱駝又變回麒麟，後勤被認為不重要，全民國防，去搶(徵用)人民就好
旅取消後勤區，所有補保單位全部裁掉
國軍量小質精戰力強，不需要後勤補保，一指手指就可以弄死共軍
當時國軍有如神助，什麼人在海岸沙灘上當鋼鐵長城(沙包)，直昇機出海打共軍船團
那時連B方都不太理會，反正就是大師兄上身
營只有攜行量，其他由地支部直接支援

近代
師公退駕了，突然發現好像不行了，但已經改不回來了
所以又要成立保修連，保修連沒人，就叫各單位二級廠的人來，自動變三級
但旅還是沒有支援營，只有保修連和衛生連

現代
想要有後勤部隊？
連戰鬥部隊都不能留了，聯兵旅都要變聯合營了
非戰鬥部隊到時變多了，可是不是戰鬥支援部隊變多
後勤再次裁掉，看單位就知道了，
以前叫補給庫、油料庫、彈藥庫
現在彈藥庫還是彈藥庫(上校)，聯保甲廠(上校)、乙廠(中校)因為這個不能搶
但補給和油料變成補油庫(中校)，分庫(少校 )現在更多都變作業組了
衛生更是刪到沒有存在感
因為除了彈藥都去搶就可以了，不需要有補給這種東西，太麻煩了
全國人民都是我的補給點，共軍會死在我們人民戰爭的汪洋大海...
現在沒有後勤單位了，只有營級有營部連，但營部連只有保修排和勤務排是後勤部隊
旅級不建任何後勤能量，軍團有地支部
國軍回到大師兄上身時代，不吃不喝不加油也可以打勝仗

※ 引述《fragmentwing (片翼碎夢)》之銘言：
: 借文章一問
: 通常一個部隊要到多大的編制，才會有自己專門的後勤?
: 還是後勤本身都會自成一個......不知道，後勤師之類的單位?
: 畢竟想想補給線拉長後，一個師自己的後勤要拉到上千公里也很奇怪
: 應該要像郵差制度那樣有專門人員統一把某個前線需要的東西送過去才對
: 而不是自己來
: 另外所謂的交戰兵力，到底會不會算上後勤啊?

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魏延路過營帳，聽見諸葛丞相大笑著對姜維說：哈哈哈哈哈哈哈，伯約，你又黑幼常。
魏延很好奇，就闖了進去問：是有多長？





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.48.112 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1578024987.A.FEA.html
推 fragmentwing: 感謝這篇講述我國後勤史，不過畢竟這是主打防衛戰的
→ fragmentwing: 我國狀況，還是很好奇外國那種需要支援幾千公里的，
→ fragmentwing: 是不是都像我那篇底下kuma大說的美國狀況，還是一樣
→ fragmentwing: 會獨立出充當中繼站來分發的大型獨立後勤單位
→ fragmentwing: 另外這樣的現狀真的好憂心啊，至少得準備足夠撐到假
→ fragmentwing: 定淪陷時間的量吧
→ squall021: 那後備旅上場的時候，不就用電影大敵當前蘇軍那種打法
→ squall021: 了？一人拿彈匣，一人拿步槍？
這不會，放心65管夠，65年次的子彈也管夠...
至於吃飯和補給，你不會去搶嗎？
你有槍也，不會去跟民眾搶嗎，想吃什麼開門就進去吃了。
你沒參加過教召嗎？
有野炊嗎？有裝備嗎？有人員？有訓練？
教召員就進去吃就好，都弄好打好還有餐會呢...
教召兵是用來打仗的嗎？你那來的錯覺？
→ kuma660224: 美國波灣打仗時,越洋後勤飛機船隻持續運輸
→ kuma660224: 大國持續數個月長期戰爭  後勤是關鍵
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112 臺灣), 01/03/2020 13:31:59
→ squall021: N大，不用這麼生氣吧。
推 fbiciamib123: 餓了就去小七買啊
推 lbalo: 沒有生氣吧 就揶揄現在後勤的悲劇而已
推 donkilu: 說穿了就是沒人，砍來砍去還是後勤好砍
→ donkilu: 反正後勤砍掉表面看起來也沒差...(?)
→ notepad67: 那會生氣，諷刺一下而已
→ notepad67: 餓了不會叫ubereat
推 PsMonkey: 突然想到當年被抓去湊人頭聽參一的後備動員講習，印象中
→ PsMonkey: 真的進行台海防衛戰，時間只抓七天，七天過去要嘛輸
→ notepad67: b方現在也只看空軍，海軍，裝甲，砲兵，其他不看不管了
→ notepad67: 啊
→ PsMonkey: 要嘛友軍（誰？XD）支援。按照這個說法，其實七天不吃
→ PsMonkey: 好像也還行 [喂]
→ notepad67: 之前都有人說軍人打仗還要配菜噢，人家美軍二戰都有冰
→ notepad67: 淇淋船了
→ notepad67: 清朝新軍都有鹹菜可以配
→ notepad67: 現代化國軍自己叫外賣
推 wistful96: 美方應該評估台方很快就變成游擊隊,最樂觀的情形啦
→ wistful96: 游擊隊自然是躲山上鄉下的,到時候野溪裡的吳郭魚福壽螺
→ wistful96: 非洲鍋牛松鼠地鼠應該都會上餐桌吧
推 NKVD: 牟田口廉也？
→ chosenone: 這樣搞法，會不會解放軍還沒上陸，自己人先暴動？
→ bob2096tw: 怎麼會，反正到時候會有人自願出來當督戰隊，這都是小
→ bob2096tw: 問題
→ notepad67: 國民黨軍當初在對岸怎麼崩潰的
→ dhtsai: 其實共產黨講國軍多糟糕,其實某個角度而言都是真的
→ saltlake: 解放軍的後勤體系又是怎樣的?
推 castlewind: 前些年看過 有後人拿出長征時期打的借條要求兌現的尷
→ castlewind: 尬新聞
→ tony15899: 不會尷尬 單純照該物現價換算 那張紙賣收藏家還比較賺
推 F04E: 等一下，漢廿二算上古時代了！？
→ F04E: 看錯