Re: [問題] 交戰時後勤都在幹嘛

[notepad67 (甄姬拔劍)]

這話題說很多次了，最後都沒有結果。
說白一點，那些會說什麼政府都有安排的人
你能不能找到那個科長、營長、參謀主任、連長(旅長我沒當過我不知道)
有聽說過或是在自己的計劃有寫過，戰時有政府會配送副食給你的
有，我從此不提這問題。
是不太理解，為什麼沒當過國軍營連級主官管或科長、參謀官的人
天天幻想出一堆根本沒有的東西，這樣是可以比較有安全感嗎？

說個戰史有關好了，國軍從黃埔建軍開始唯一重視後勤的年代，只有美軍駐台的時候
還在大陸的年代，國軍連鞋子襪子都沒有，當時解放軍都有公發
老蔣當初還寫信給陳誠幹譙...
後勤從內戰年代就輸解放軍了，到現在也沒贏過
當初在中國怎麼拆老百姓房子作飯，怎麼拉伕拉到過台灣的
弄到人家看到國軍就賭爛

美軍駐台時期，才建立國軍需要後勤的年代
當時車子要加油，人要吃飯喝水，當時的國軍是比照美軍建立相對建制
以前的工兵連還有給水排，戰鬥營級有補勤排，運輸排(後改組)，支援排
旅級也有輜重區和自己的補保能量
各地也有預囤彈藥和其他補給品，以前各戰區的規劃中都有自己的預囤庫(先期預置)
包含各地戰場經營，比如預備砲陣地，預備防空陣地
都是美軍在台(含後面顧問年代)協助建立，有些是白團拿當時日軍在台的來加強

是到了近現代，突然變成戰車不用加油(補給量少到你以為是少打一個0)
人不用喝水(沒有給水規劃，以前給水計畫是工兵官在旅作戰計畫的副件)
人不用吃飯(膳勤計畫是旅經理官(後經理、油料、被服官合併變成經參官)的副件
全部的東西，都變成一句話全民國防就自動會出現了
果然是歷史演變，走向相同

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魏延路過營帳，聽見諸葛丞相大笑著對姜維說：哈哈哈哈哈哈哈，伯約，你又黑幼常。
魏延很好奇，就闖了進去問：是有多長？





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推 jason222333: 太中肯 這樣一打仗不就輸定了
推 luckyluckyha: 你就是戳破某些人玻璃心才會被軍版水桶(半誤)
推 chosenone: 因為某些人的說法是某國是紙老虎，不可能會打仗，就算
→ chosenone: 真打了，美國大兵會來救，台灣人就坐著看好戲就好。
→ chosenone: 既然坐看好戲，那店會開門，大家正常上下班也不奇怪吧
推 kiddking: 為什麼不能去便利商店拿？沒人上班東西也不會不見吧？
推 emptie: 拿完了呢
→ emptie: 你以為便利商店一天補貨兩三次是開任意門直接從工廠送？
→ notepad67: 那要裡面有東西可以拿啊，你確定部隊到戰術位置時，裡
→ notepad67: 面東西還沒被拿光？另外想定的前提是，國內除了軍人在
→ notepad67: 作戰外，其他人是正常上下班，你確定物流還會配送？加
→ notepad67: 油站打的學生會去上班？醫生護士都會去診所打卡上班？
→ notepad67: 沒錯，現在的國軍就是把全部的東西建立在一個平行空間
→ notepad67: 中，就像你在抓寶可夢，你在手機中戰鬥再激烈，現實空
→ notepad67: 間也不會有影響。國軍現在就是這樣，平民是不會被戰爭
→ notepad67: 影響的，你們是生活在平行空間的...
推 kiddking: 戰時後方打仗其他人還是要工作吧？不然怎麼生活？
→ kiddking: 而且便利商店不是都賣完要補貨，是部分生鮮商品才要每
→ kiddking: 天補貨。
其他人要工作？
後方，台海戰爭時，那有後方？
國軍和解放軍在淡水河口爭灘頭時，你覺得東區百貨還以可辦週年慶嗎？
IPB上最小的補給點，是全聯這種等級
一間全聯能供應一個戰車營幾天補給？
一餐都不夠，一般人根本沒有算過一隻戰鬥部隊一天要多少給養

https://imgur.com/11VcQ7D
不用看年份，只看重量
以大米來說，一個人一天是給0.459Kg，我們算500g
戰車營大約是400人，一天大米就要吃400 X 0.5=200公斤，就是10包戰備米(每包20公斤)
五天攜行量是1噸，這是指大米的部份，不過一般都是用85大米，一包30公斤
營部連勤務排只有2台中戰，其中一台就是用來放米和油及大宗
另一台是放炊具、90帳跟人坐，沒有放其他東西的空間
軍蔬、軍肉、軍魚和軍果這些在本島是不配的，只有外島才有
一個人一個戰鬥攜行量才1個牛肉而已，全連大約是2箱，只能弄一鍋麵吃...

→ notepad67: https://imgur.com/Oc4vvge
※ 編輯: notepad67 (1.160.106.146 臺灣), 01/05/2020 16:33:04
推 sleepcat612: 講得好像台灣是美國或中國那樣有廣大後方腹地的大國
→ sleepcat612: 一樣，真開打了全島都是準戰地OK？哪來什麼正常上下
→ sleepcat612: 班。
→ notepad67: 看到後方我就笑了
→ squall021: 看來只剩空軍靠得住了。
→ abysszzz: 「那些人」本板根本沒看到吧，你要紮別板的草人也講清楚
推 kiddking: 淡水開戰全台北人都要躲在家裡哭嗎？
推 PsMonkey: 所以說民間只要能搶來撐七天，那其實也不能說錯阿 XD
推 tony15899: 開打前早就被民眾搶光了
推 wanters: 我覺得更有可能的思維是因為根本沒有後方，台海戰爭打到
→ wanters: 登陸登陸戰的時候就要考慮48小時內投不投降了所以反正
→ wanters: 拼命計畫了也只是被嗆被笑不如就隨便搞搞這樣
推 detonator: 我聽說開戰前解放軍就會用幾千發火箭彈和飛彈把博愛特
→ detonator: 區夷為平地了
→ detonator: 討論什麼後勤補給有意義嗎？
推 leptoneta: 樓上認為只有博愛特區的人需要吃飯就是了
推 detonator: 意思是政府首腦都馬上GG了怎麼打
推 leptoneta: 如果政府首腦開戰了還待在博愛特區 那死了也罷
推 mikamikan: 有人好像不知道「衡山指揮所」，總統府的人員開打前就
→ mikamikan: 不會待在原地了
→ vwpassat: 台灣又不是蒙古帝國或是共產獨裁國家，元首或高階官員
→ vwpassat: 死亡時，將軍要帶兵回防爭奪大汗寶座。
推 zeumax: 戰爭時期確實有可能還有部分經濟系統不會中斷，但只是部分
→ zeumax: 炮彈亂飛同時，統一超商物流還照跑不誤，PCHome還維持24小
→ zeumax: 時快送？當路人都是NPC，免疫傷害？
→ zeumax: 美軍為了維持中東補給線，高價外包卡車司機到中東送貨，
→ zeumax: 其實當地有車有油也有很多很好的卡車，甚至也會開車，但如
→ zeumax: 果要確保補給能更安全準時抵達，就要砸錢組建自己人的團隊
→ zeumax: 美軍燒錢，國軍燒不起，於是開啟了殭屍末日模式：掠奪
推 ab4daa: 寫個慘字
→ haoboo: 反正都是搶,不能直接把統一或是家樂福整個倉儲跟物流系統
→ haoboo: 接管過來嗎?
推 zeumax: 理論上修改徵用法令，也並不是不能做到，但現況就是沒有這
→ zeumax: 麼完善
推 gsx56840: 人家的系統國軍還不一定駕馭的了呢
→ saltlake: 不同廠商用的系統不一樣
推 gokratio: 很久以前在軍旅版靠杯過步槍刺刀沒開封
→ gokratio: 結果被人教訓說～等進入戰備狀況會統一收去開封
→ gokratio: 幹～平常就找不到三級廠了～要打仗了我敢讓武器離身嗎
→ notepad67: 誰跟你說三級廠有開刃工具？國軍刺刀只能刺，沒有其他
→ notepad67: 功用，不要再去聽什麼八卦了
→ haoboo: 我指的搶就是把人員跟系統全都接管過來,反正手上有槍嘛
→ haoboo: 要拉伕要徵用物資乾脆作的徹底一點,開戰前就全部徵用收編
→ notepad67: 這樣要規劃，要寫很多計畫，你寫哦
→ notepad67: 那間超市給誰，這個戰鬥地境線誰的？
→ notepad67: 要作一堆規劃，你作？還是誰作？
→ notepad67: 我都有槍了，還規劃什麼？當初國民黨在中國拉伕收糧要
→ notepad67: 規劃嗎？不用啊，有槍就就是老大，你不支持就是不愛國
→ notepad67: 多方便，為什麼有人會有要去規劃的想法？
推 slcgboy: 換算伙房兵每次煮飯大概都要丟兩包八五大米還有等量水
→ slcgboy: 排A開菜單真行 伙房兵能弄出來更行
→ notepad67: 差不多是二包，一般來說會更多，因為還有配屬部隊和作
→ notepad67: 戰管制部隊要吃飯，一個戰車特遣隊大約600人，可能一間
→ notepad67: 家樂福不夠吃二天，接下來就該去平民家敲門了
推 roseritter: 要開鋒 自己拿sen打比較快惹 二級場應該有吧
推 ckp4131025: 平民家除非賣吃的，不然現代人也不怎麼囤物資
→ notepad67: 多搶幾家就吃飽了，各連各班可以分開打草谷
推 icewriter: 看到sen打還愣了一下 想通之後就笑了
推 wanters: 想一響也蠻恐怖，一間家樂福不夠600人吃兩天，大台北地區
→ wanters: 的人口需要幾間家樂福?
推 zeumax: 農糧署有儲備糧，說內部狀況這邊牽扯很多政治問題，不過與
→ zeumax: 其跟儲備有限的民間搜，官倉儲備數量應該還是遠遠勝過
→ zeumax: 哪天有人當起軍頭，應該要感謝我的提醒
→ notepad67: 主食跟副食不同啊
→ pacific0110: 高層該不會覺得反正本島作戰也沒處跑 真要打也打不久
→ pacific0110: 一兩週老美還不來界內褲脫一脫準備當旗掛了@@?