推 wanters: 一隻獅子帶一堆兔子去打老鼠，老鼠史會寫那場戰爭對方武 02/10 10:27
→ wanters: 將勇猛無人能擋 02/10 10:27
→ wanters: 在進入近代戰爭之前武勇還是有用處的 02/10 10:28
推 zeumax: 人紮一堆一堆的戰陣，總要有人衝鋒突破。勇猛的效果在現代 02/10 12:32
→ zeumax: 戰爭有必要性，只是大將容易死不能上了 02/10 12:32
→ zeumax: 武力自然是往戰陣衝殺還能存活的來估計，呂布常常單騎衝殺 02/10 12:35
→ zeumax: 然後搞到大家怕他，武力第一也很合理 02/10 12:35
→ kuma660224: 武勇近戰王者在冷兵器時代還是蠻屌的 02/10 13:22
→ kuma660224: 可想像館長穿護具帶隊像卡車一樣撞進方陣... 02/10 13:24
→ kuma660224: 你若只是衛所老弱雜魚民壯等級，會崩潰 02/10 13:25
→ kuma660224: 即使千人消耗戰可圍死館長，但沒人想站第一排 02/10 13:27
→ kuma660224: 這時我方宣傳只能嘲諷敵將有勇無謀 02/10 13:28
→ kuma660224: 古代戰法大略可分文官陣與猛將陣 02/10 13:29
→ kuma660224: 陣法 猛將批重甲居前 或文官將領居後 02/10 13:30
→ kuma660224: 大部分部隊素質不行 都是打順風仗的料 02/10 13:31
→ kuma660224: 局部隊友開始崩潰 常常就骨牌效應 02/10 13:32
→ kuma660224: 死在潰散後逃難的，常多於列陣肉搏 02/10 13:32
→ hsinhanchu: 如果問光榮，武力值就是個人殺昆布的能力 02/10 14:02
推 milk7054: 周泰典韋許褚表示：... 02/10 14:13
→ milk7054: 你以為將領每次都在司令部喝悠閒下午茶嗎 02/10 14:14
推 goodgodgd: 古代戰爭個人武勇很重要啊，猛將一小隊精兵衝鋒隊把敵 02/10 16:06
→ goodgodgd: 人戰陣打散，通訊不發達很容易讓練度低的部隊直接潰散 02/10 16:06
推 hgt: 中國古代沒有訓練有素的長槍方陣兵，所以個人武勇反而很重要 02/10 16:50
→ hgt: 衝鋒陷陣時很容易打擊敵方士氣 02/10 16:51
推 chuckni: 其實將領帶頭衝的古今東西都有，一大理由就是親臨前線才 02/10 18:02
→ chuckni: 好判斷情勢即時調度必要時自己上，因為將領親兵基本都是 02/10 18:03
→ chuckni: 精銳關鍵一擊有時候自己打會更穩 02/10 18:03
推 glender: 你帶領自家3輛雪曼,發現對面出現一輛虎式,你會不會想跑 02/10 19:31
→ montmartre: 如果我是三台M4 jumpbo，我會拼，如果是三台M4早期型 02/10 20:22
→ montmartre: 的，我會逃 02/10 20:22
推 squall021: 以前板上有文章講SBD一挑多架零戰的。 02/10 21:50
→ vwpassat: 就算是三輛螢火蟲，只是擊破虎式的機率提高，本身防禦 02/10 22:31
→ vwpassat: 並無提升，因為車體還是M4雪曼。 02/10 22:31
→ vwpassat: 1944-1945的美軍交戰準則，規定至少四輛雪曼，才能接戰 02/10 22:34
→ vwpassat: 虎式、虎王式。 02/10 22:34
推 overno: 虎式就是那個勇猛的武士，衝入M4群中割昆布 02/10 22:55
推 stuj9019: T34:昆布比你子彈多就好啦 02/11 00:39
推 Schottky: SBD 擊墜三架零式是空戰意識加上運氣的超水準演出 02/11 05:25
→ Schottky: 我想應該不能說那位老爺爺坐在 SBD 上每次都能一打三XD 02/11 05:26
推 shiriri: 虎式應該會想保持距離 用射程的優勢來開罐 是雪曼們才會 02/11 08:31
→ shiriri: 想衝近 用來比擬這個很奇怪 02/11 08:32
推 katana89: 就字面意義的衝鋒陷陣 項羽吼一聲讓神射手連弓都握不住 02/11 10:02
→ katana89: 古代武力無雙的人現身威壓不是蓋的 02/11 10:03
推 iwinlottery: 不是比喻 烈火特攻隊真的有這一戰 02/11 10:04
推 shiriri: 烈火特攻隊被很多人吐嘲 這也是原因之一 02/11 10:20
推 milk7054: 烈火的虎式的確是保持距離開罐沒錯啊，雪曼則是想辦法 02/11 10:20
→ milk7054: 拉近距離 02/11 10:20
推 milk7054: 雪曼還發射煙霧彈的說 02/11 10:23
推 fetoyeh: Fury被吐槽的是後面 不過就是台雪曼還想當街道怪物 02/11 10:25
→ fetoyeh: 前面打老虎這段倒是還好... 02/11 10:25
推 wittmann4213: 老虎反應也不正常，往前衝縮短距離跟主角單挑，捨長 02/11 10:32
→ wittmann4213: 取短 02/11 10:32
推 milk7054: 抓射擊角度吧，布萊德彼特的雪曼跟虎式拉近時，虎式也 02/11 12:25
→ milk7054: 有倒退轉圈圈 02/11 12:25
→ milk7054: 就算距離拉近，虎式射擊再果斷一點，結局就改寫，但主 02/11 12:27
→ milk7054: 角光環護身，敵人的子彈總是飛比較慢XD 02/11 12:27
→ milk7054: 虎式是走走停停，跟雪曼一直衝逼近不一樣 02/11 12:29
→ milk7054: 虎式也怕履帶爆掉吧 02/11 12:37
→ kuma660224: 用虎式比喻不恰當，它寧願遠遠對射 02/11 14:47
→ kuma660224: 反而是敵軍T34/M4在衝鋒拉近距離 02/11 14:47
→ kuma660224: 應該說將領帶精銳裝甲營 撕裂敵防線打開口 02/11 14:48
→ kuma660224: 敵軍步兵與摩步太弱 會潰散，易被追擊殲滅 02/11 14:49
→ wittmann4213: FURY衝鋒的時候虎式也熱血上腦往他衝過來，砲塔轉速 02/11 16:05
→ wittmann4213: 比人家慢的，用正面裝甲甚至午茶角度對著對方倒車才 02/11 16:06
→ wittmann4213: 是正常反應，虎式量少，大部分的駕駛者應該都是菁英 02/11 16:06
→ wittmann4213: 了，前面還打得好，後面犯腦衝被打爆只能說是主角威 02/11 16:07
→ wittmann4213: 能 02/11 16:07
→ winger: 呃…波卡基村算嗎？ 02/11 21:09
推 firewalker: 西線多聚落，樹林，接戰範圍很短，76雪曼很多機會擊穿 02/11 21:59
→ firewalker: 虎式，甚至大部分時候是比誰先命中 02/11 21:59
推 wanters: 烈火那台虎式行為模式很突兀阿...在掩蔽物後埋伏看到三台 02/12 23:01
→ wanters: 雪爾曼不是退走也不是在優勢距離看能否擊傷對方後移動 02/12 23:02
→ wanters: 而是衝出掩蔽物上前去去尋找一挑三的機會 02/12 23:03
推 milk7054: 後退不就把要害部位曝露給敵人打了.... 02/12 23:32
推 wittmann4213: 戰車又不用屁股轉過來才能後退，用正面裝甲對著對方 02/12 23:34
→ wittmann4213: 邊後退邊射擊一定好過打肉搏 02/12 23:35
→ milk7054: 虎式要跑也跑不贏雪曼 02/12 23:36
推 milk7054: 萬一後面是的坑，倒退不就.... 02/12 23:39
→ milk7054: 要退也要考慮到地面是否凹凸不平 02/12 23:40
推 goodgodgd: 坦克倒車駕駛是看不到路的，沒那麼簡單 02/13 11:18
推 wittmann4213: 就算不倒車也沒必要往前衝，當時行進間射擊命中要靠 02/13 17:18
→ wittmann4213: 天分和運氣，虎式不動發揮火炮威力都比往前衝好，這 02/13 17:18
→ wittmann4213: 片主角威能開太大，兩次碰到反戰車炮都沒首發命中， 02/13 17:19
→ wittmann4213: 第二次還是巷道內，完全不合理 02/13 17:19
推 wanters: 我想也許那組虎式成員有什麼苦衷只是礙於篇幅沒法演出來 02/14 21:00
→ wanters: 像是落單缺油欠補給應急維修過只能再動5分鐘之類的狀況 02/14 21:03
→ wanters: 不然虎式對雪爾曼不能用呂布打雜兵來比喻 至少也是孫堅了 02/14 21:05
推 hedgehogs: 現實不需要合理性的 02/14 22:52
推 squall021: 從電影中虎式的角度來看，對方被打掉一台後開始轉向， 02/14 22:52
→ squall021: 之後便邊後退邊打煙霧彈邊牽制射擊，搞不好虎式車長判 02/14 22:52
→ squall021: 斷對方想烙跑要上前追擊，結果跟預想的不一樣。 02/14 22:52
推 iwinlottery: 就是覺得雪曼想烙跑最合理 02/15 14:25